Wirklich unverständlich, wie Sonata schon sagt, auf N24 den halben Tag Hitlerdokus ala "Des Führers beste Waffen", aber dann ein fiktives Videospiel zensieren...
Die Nazis sind doch eh der Feind in Wolfenstein, oder?! Sollte doch vollkommen okay sein wenn man als Spieler Hitler töten will! Gerade als deutscher Spieler!
Ich glaube, die BPjM denkt nicht so weit. Die sehen Hakenkreuze und Hitlerbilder und denken, es wäre ein Nazi-Spiel, fertig.
Ausserdem gelten Computerspiele ja immer noch nicht als Kunst, was ich GAR nicht kapiere. Wenn einer Mal Sachen wie Trine 2 gesehen hat.... wie kann man da Spiele nicht als Kunst ansehen?! Ich verstehe es einfach nicht...
spiele werden nich als kunst oder bildung angesehen und das is alles beiden dokus geben und den büchern
aber siehst es ja shcon am buch mein kampf was man kaufen kann das die soeine panik davor haben das die es mit kontext texten zuklatschen musten und glaub sogar stellen entfernt haben damit ja keiner sich den rechten gedanken gut verschreibt.
Wo is die verdammte freiheit von der immer in der demokratie gesprochen wird wenn die menschen nen führer haben wollten wiso wird da so gegen angegangen ich denke es ist die entscheidung des volkes dann
alles heucheln^^ lieber sotun als gibts das alles nicht wir sind wie die japaner mit ihrer falschverstandenen ehre den überstunden den suiziden und und und was man nich sieht gibt es nicht die bösen geistr existieren nur im kopf
der pöse man mit der machete hinter dir is nich real schwups weg war der kopf
aber is ja sozial ungefährlicher die assi hartz4 sendungen laufen zulassen die halte ich für gefährlicher wie jede rechte geschichte in spielen.
Nunja, im direkten Vergleich haben wir deutschen schon genug von dieser verdammten Freiheit. Behaupte mal Länder in Diktaturen sind da definitiv schlechter ausgestattet.
Aber Thema Videospiele und Kunst finde ich gerade wesentlich Interessanter. Generell bringe ich bei diesem Vergleich immer Spiele wie "Heavy Rain", "Fahrenheit" oder auch "Life is Strange" ein. Im Endeffekt sind diese Spiele für mich wie Kinofilme mit interaktiver Handlung, somit weit mehr als ein normaler Film. Spiele sollten kulturell einen höheren Stellenwert haben. Sie verbinden alle bestehenden Medien (Audio/Bild/Text) zu etwas interaktivem. Aber bin mir sicher dass ich diesen Wandel der Kulturlandschaft noch mitbekommen werden.
In Bereich Zensur tut sich ja in letzter Zeit auch etwas, Spielentwicklung wird immer ernster genommen, gerade aus wirtschaftlichen Interessen. Es wird auch von Seiten der Spiele Firmen immer mehr Geld in Lobby Arbeit gesteckt.
Die BPJM ist bei weitem nicht mehr so streng wie noch vor 10 Jahren. Spiele wie z.B. Gears of War sind inzwischen frei gegeben. Und dies hat sicherlich nichts damit zu tun dass die Grafik inzwischen "unrealistisch" ist, wie es bei den Freigaben der 80/90er Jahre Titel gewesen ist.
Das ist gut möglich, mich wundert ja total, dass Shadow Warrior 2 unzensiert blieb. Immerhin kämpft man auch gegen Menschen und zerteilt diese mit dem Schwert und ähnliches... Find ich gut
Ich spiele alle Teile der Wolfenstein-Serie seit jeher nur in der unveränderten US-Original-Version. Für mich gehören da die Nazi-Schergen einfach dazu und ich will auch nicht irgendeine "Sekten-Ersatz-Truppe" als Gegner haben. Und die enorme Anzahl an verfassungsfeindlichen Zeichen bzw. die gesamte Propaganda-Symbolik waren eben Teil des Nazi-Regimes. Wenn man das zensiert bzw. einfach weglässt, geht ein großer Teil der Atmosphäre verloren (was auch auf andere Titel zutreffen würde, z.B. Indy3).
Außerdem ist die ganze Wolfenstein-Geschichte an sich schon so abstrakt und vollkommen übertrieben, dass ich da absolut keinen Gefahr für eine Glorifizierung sehe. Und besser ist hier sowieso Aufklärung und nicht das Verstecken. Denn letztendlich wiegt gerade der Reiz "das Verbotene zu spielen" für Jugendliche doch stärker als die (aus heutiger Sicht) plumpe Nazi-Propaganda. In meiner Jugend war 'Wolf3D' zumindest deshalb "cool", weil man es eben nicht an jeder Ecke kaufen konnte.
Unabhängig davon halte ich Jugendschutz für wichtig und bin auch für striktere Altersfreigaben (was heutzutage "ab16" freigegeben wird, ist im Kontext zu früheren Freigaben einfach nur lächerlich). Dabei sehe ich aber keinen Grund, warum man Erwachsene ebenfalls noch mittels Zensur bevormunden muss. Zumal man damit ohnehin keine Verbreitung der ungeschnittenen Fassung effektiv verhindern kann (schon früher nicht und heutzutage sowieso nicht mehr).
Seh ich genau so wie D2001. Ich verstehe schon, dass Spiele in den 80ern noch nicht als Kunst angesehen wurden, da sie zum Großteil ja einfach Highscore-basierte Münzen-Schlucker in Arcade-Hallen waren. Aber spätestens seitdem Videospiele zum Mainstream gehören und in praktisch jedem Haushalt vorhanden sind, sollte man da umdenken. Und besonders Spielen, die fernab der Massenware sind und einen gewissen künstlerischen Anspruch haben - ich denke da an "The Void", "The Dark Eye", "The Dream Machine", "The Last Door", sowas - sollte man Beachtung schenken, was eine Klassifizierung als Kunst angeht.
An sich wäre ich auch dafür Spiele, vor allem die hier erwähnten, als (interaktive) Filme oder Kunst anzusehen. Jedoch sollte man da auch unterscheiden, denn nicht jedes Spiel hat auch einen künstlerischen Anspruch. Und diese Differenzierung, wann ein Spiel Kunst ist und wann nicht, halte ich für schwierig.
Waaaas? Wie kann man Hitler nur in "Heiler" umbenennen!? Wo der doch so viel Leid verursacht hat! Ich fühle mich massiv getriggert!
Ich finde diesen Nazizensurwahn auch ziemlich albern. Aber die deutschen Gesetze sind da recht streng und die Spielefirmen haben Angst vorm Verbot, deshalb beschneiden sie ihre Spiele lieber. Ich bin eurer Meinung, Videospiele sollten endlich mit anderen Kunstformen gleichgestellt werden. Bei Filmen geht das ja auch und die sind ja auch nicht immer "künstlerisch anspruchsvoll".
Immerhin haben sich die Macher in diesem Fall noch eine gewisse Mühe gemacht und haben das Spiel angepasst. Ich habe gestern erst South Park: Stick of Truth durchgespielt. Die Art, wie da zensiert wurde, ist das beschissenste, was ich seit langem gesehen habe. Das Spiel geht wirklich nicht ohne uncut Patch.
Das Problem ist wahrscheinlich, wie mit Sicherheit in vielen Bereichen, dass irgendwo da oben bei den Verantwortlichen immer noch ein Großteil aus alten Leuten besteht, die von solchen Dingen keine Ahnung haben.
Pandanni schrieb:... diese Differenzierung, wann ein Spiel Kunst ist und wann nicht, halte ich für schwierig.
Natürlich ist es schwer hier Grenzen zu ziehen, deshalb sollte es keine geben. Jemand erschafft ein Werk aus seinen Gedanken heraus, egal ob billiges Flash-Spiel oder AAA Titel.
Eine Abgrenzung wird ja z.B. bei Gemälden auch nicht vorgenommen. Ein paar Farbeimer auf ne Weiße Leinwand schütten oder eine detailgetreue Landschaftsmalerei, beides wird als Kunst angesehen und akzeptiert.
Clergyman schrieb:Waaaas? Wie kann man Hitler nur in "Heiler" umbenennen!? Wo der doch so viel Leid verursacht hat! Ich fühle mich massiv getriggert!
Genau das hab ich aber auch erst gedacht. Kanzler Heiler, ja klar
Clergyman schrieb:Immerhin haben sich die Macher in diesem Fall noch eine gewisse Mühe gemacht und haben das Spiel angepasst. Ich habe gestern erst South Park: Stick of Truth durchgespielt. Die Art, wie da zensiert wurde, ist das beschissenste, was ich seit langem gesehen habe. Das Spiel geht wirklich nicht ohne uncut Patch.
Das ist ein perfektes Beispiel, genau wie bei Indiana Jones. Sowohl in den Filmen als auch hin und wieder bei South Park kommen Nazisymbole vor, dann ist das doch logisch, dass solche Symbole mit hoher Wahrscheinlichkeit auch in den Games gezeigt werden. Dass man bei sowas nicht die Parallelen zur Kunst zieht und sich sagt, ok, da haben wir eine klar erkennbare Fortführung zum Original und das ergibt Sinn.
D2001 schrieb:
Pandanni schrieb:... diese Differenzierung, wann ein Spiel Kunst ist und wann nicht, halte ich für schwierig.
Natürlich ist es schwer hier Grenzen zu ziehen, deshalb sollte es keine geben. Jemand erschafft ein Werk aus seinen Gedanken heraus, egal ob billiges Flash-Spiel oder AAA Titel.
Eine Abgrenzung wird ja z.B. bei Gemälden auch nicht vorgenommen. Ein paar Farbeimer auf ne Weiße Leinwand schütten oder eine detailgetreue Landschaftsmalerei, beides wird als Kunst angesehen und akzeptiert.
Ich sträube mich einfach dagegen, so Pay-2-Win-Kacke als Kunst anzusehen
Paradox haben ja einen an der Waffel, was die an DLCs zu ihren Spielen verscherbeln. Bei den dieswöchigen "Sale"-Spielen im Humble-Store sind etwa drei Seiten nur für DLCs von denen da. Wenn ich da also ein Spiel kaufen würde, müsste ich, um das volle Erlebnis zu haben, noch so um die zehn DLCs dazukaufen - darunter so Sachen wie "authentische" Figürchen der jeweiligen Völkerschaften. Klar: "Musst du ja nicht kaufen!", aber dennoch: Was für eine schamlose Krämerei.
Prometheus schrieb:Paradox haben ja einen an der Waffel, was die an DLCs zu ihren Spielen verscherbeln. Bei den dieswöchigen "Sale"-Spielen im Humble-Store sind etwa drei Seiten nur für DLCs von denen da. Wenn ich da also ein Spiel kaufen würde, müsste ich, um das volle Erlebnis zu haben, noch so um die zehn DLCs dazukaufen - darunter so Sachen wie "authentische" Figürchen der jeweiligen Völkerschaften. Klar: "Musst du ja nicht kaufen!", aber dennoch: Was für eine schamlose Krämerei.
Die paradox dlc sind aber auch gut aber ohne rabtt zuteuer crusaderkings 2 hat 180dlc oderso mit vielen skins ohne würd ich sagen 30dlc.
Toll is bei uns sperrmüll bin eben mitm hund am altenheim son riesen 50zollfernseher gucke sieht heile aus hol taschenlampe guck ach fuck ey irgendwie im tv die lcd dinger gebrochen
Der größte DLC-Witz, den ich je gesehen habe, ist Dead or Alive 5.
Das Spiel hatte all die Jahre natürlich auch mal Geld gekostet, ursprünglich Vollpreis (ich hatte es damals selber für PS3), also davon mal abgesehen. Es war nicht immer kostenlos, das haben die erst letztes Jahr geändert*. Ist also nicht so, als hätten die nicht eh schon Geld bekommen.
*und das ist der zweite Witz. Das Spiel wurde zwar plötzlich auf kostenlos umgestellt, aber wenn man das Spiel dann mal startet, weiß man auch warum: es gibt ganze sage und schreibe 2 (oder waren es 4) Kämpfer, der Rest wird gekauft.
Da sind satte 133 Einträge für DLCs. Alles irgendwelche Kostüme oder neue Kämpfer, bestimmt auch noch Arenen, für jedes mal 4€ oder so.
Spiegelt sich auch in den Bewertungen wider.
Zitat:Scam of the century... It will cost you more than $1000 USD to get all the characters and extras in this game.
Do not support greedy developer like this. There are tons of great fighting games that cost below $50 and comes with everything, no DLCs needed.
Hab nu 24std reine spielzeit hab 31spiele gestartet und nur 5 clearruns geschaft eben erst nen neuen char dadurch gebkommen einen giftnutzer.
Das gefühl wenn man man dutzenden sterben durch ist unbeschreiblich
Aber rng is ne bitch soviele runs der boss davor war die hölle und der endboss war durch den ganzenloot dafür einfacher.
Den davor nur knapp geschafft den so easy das kann auch frusten
45% der sachen im spiel freigeschaltet bei 25 euro kosten
Erstuanlicherweise spiel ich das fast andauernd im handheld modus
Hab vorhin wieder "The Jimquisition" geguckt. Hach ja, ist das wieder lächerlich von Ubisoft...
Erst sagen sie, dass DRM sowieso nicht funktioniert und sie zahlende Kunden nicht mit DRM bestrafen wollen:
... und jetzt?
Das aktuelle "Assassin's Creed Origins" hat DREI DRM-Mechanismen (wenn man das Spiel über Steam kauft, sogar vier): Uplay, Denuvo UND VM Protect.
Und jetzt, da sich PC-Spieler darüber aufregen, dass die Performance des Spiels arg unter all den Kopierschutz-Mechanismen leidet (40% Performance-Verlust!), ist man natürlich SOFORT mit einer lahmen Lüge Ausrede zur Stelle:
SonataFanatica schrieb:Gut, dass mich die "AssCreed"-Reihe schon seit Teil 1 nicht interessiert hat.
Desgleichen hier. Die Asses' Creep-Reihe hat ihren Reiz für mich auch längst verloren, wenngleich ich Teil 1 der Kreuzzugsthematik wegen spannend fand. Ich bin froh darüber, da gräme ich mich nicht über diesen Kopierschutzsadismus.
![[Bild: 20147xu65.png]](http://abload.de/img/20147xu65.png)
Nur PC und Handhelds.