cgboard - classic games

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Ich sehe da jetzt den Sinn in dem Artikel nicht. Ist doch logisch, dass ich bei einem unbekannten Spiel nicht gleich bei Release zum Vollpreis kaufe, sondern erst einmal abwarte. Und wenn die Spielereihe bekannt ist und mir sehr gut gefällt, sitzt das Geld natürlich lockerer. Und das ist vollkommen unabhängig davon, ob es ein Indie-Spiel ist oder es von einem Großentwickler kommt.
Das hat auch nichts mit Umsonst-Kultur zu tun, sondern einfach mit dem riesigen Pile-of-Shame, der es total unnötig macht, ein Spiel direkt für den gleichen Tag zum Losspielen einzukaufen, weil ich mich gerade noch in der Mitte von fünf, sechs anderen Spielen befinde, von denen mindestens zwei womöglich niemals zu Ende gespielt werden.
Hmm ... so habe ich das noch gar nicht betrachtet. Der Autor ist ja offensichtlich schon davon ausgegangen, dass die Käufer ihre Ware auch sofort benutzen (seine Beispiele beziehen sich ja auch direkt auf solche Fälle). Und die Bemessung eines Wertes anhand der Spielzeit ist schließlich unabhängig vom Besitz anderer Spiele.
Das "Abarbeiten" des "Schand-Stapels" ist aber tatsächlich ziemlich mühselig und hat auch bei mir mittlerweile zu einer Einstellung weiterer Käufe geführt. Allerdings hielt mich das zu "aktiven Zeiten" nie vom Kauf ab. Mir war da eher die Kombination aus Neuware & Original-Auflage wichtig und dafür habe ich dann auch gern den vollen Preis bezahlt. Da ich mit rein digitalen Käufen jedoch absolut gar nichts am Hut habe, stehe ich wohl ohnehin ausserhalb der Diskussion um Indie-Spiele Baby.
Mich hält es ja auch nicht von aktiven Käufen ab, wenn ich das Gefühl habe, dass mir das Spiel definitiv gefallen wird. Aber wenn der Autor schreibt, die Leute haben das Geld für FIFA, Call Of Duty und GTA übrig, aber nicht für "Everybody’s Gone To The Rapture", dann liegt das wahrscheinlich einfach daran, dass man mit letzterem nichts verbindet und per se erst einmal vorsichtig ist. Und die Vorsicht wird weniger, je günstiger der Preis.

Natürlich würde ich auch gerne die Indie-Entwickler unterstützen, aber deswegen kaufe ich ja nicht die Katze im Sack oder Sachen, die mich überhaupt nicht interessieren. Deswegen gilt leider auch bei Indie-Entwicklern: Mehrteilige Spiele ermöglichen ab Teil 2 höhere Gewinneinnahmen, weil man dann über Berichterstattungen oder Vergünstigungsaktionen vom Teil 1 etwas mitbekommen hat und bereit ist, Teil 2 gleich bei Release zu kaufen.
Das gilt aber nicht für Episodenformate, sondern es muss ein richtiger 2. Teil sein. Denn ich kaufe mir ja nicht eine Episode 2, wenn die weder ohne nötiges Vorwissen beginnt noch ohne Cliffhanger endet.

Oder alternativ die Möglichkeit, Teil 1 irgendwann noch einmal als Remaster/Retail-Variante erneut anzubieten. Wenn mir das Spiel gut gefiel, kaufe ich das auch gerne ein zweites Mal, wenn ich zumindest ein kleines bisschen was neu bekomme. Selbst wenn ich es dann nicht noch einmal in der Gold-Edition erneut durchspiele.

EDIT: Nochmal bezüglich Bemessung des Wertes anhand der Spielzeit: Gibt es wirklich Leute, die das so tun? Ich kann mich zumindest nicht erinnern, dass mir das in der Vergangenheit jemals wichtig war. Wobei ich auch noch nie ein gekauftes Spiel gespielt habe, das dann nur eineinhalb Stunden ging. Und alles, was darüber liegt, teilt sich dann bei mir meistens schon in mindestens zwei Spielesessions auf und fühlt sich durch die Schlafpause dazwischen dann schon automatisch lang an.

Aber: Ich habe auch noch nie einen Walking-Simulator gespielt. Daher weiß ich nicht, wie ich darauf reagieren würde, wenn der dann nach so kurzer Zeit schon wieder vorbei ist. Ich würde aber vermuten, da es sich wie ein Film anfühlt und Filme auch nicht länger sind, ist das für die Zielgruppe (also wohl nicht mich, weshalb ich noch nie einen gespielt habe, nicht einmal das so hochgelobte Journey auf der PS3) auch kein Grund, es nicht zu kaufen, weil eben ein Kinobesuch auch entsprechend teuer ausfallen kann.
tomwatayan schrieb:[...] Aber wenn der Autor schreibt, die Leute haben das Geld für FIFA, Call Of Duty und GTA übrig, aber nicht für "Everybody’s Gone To The Rapture", dann liegt das wahrscheinlich einfach daran, dass man mit letzterem nichts verbindet und per se erst einmal vorsichtig ist. Und die Vorsicht wird weniger, je günstiger der Preis.

Natürlich würde ich auch gerne die Indie-Entwickler unterstützen, aber deswegen kaufe ich ja nicht die Katze im Sack oder Sachen, die mich überhaupt nicht interessieren. Deswegen gilt leider auch bei Indie-Entwicklern: Mehrteilige Spiele ermöglichen ab Teil 2 höhere Gewinneinnahmen, weil man dann über Berichterstattungen oder Vergünstigungsaktionen vom Teil 1 etwas mitbekommen hat und bereit ist, Teil 2 gleich bei Release zu kaufen.
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Ich verstehe was du meinst. Aber diese Angst vor der Katze im Sack kann man doch (gerade heutzutage) durch Lesen von Tests oder dem Anschauen von LPs recht leicht ausmerzen. Ich selbst habe zumindest schon ewig nichts mehr "blind" gekauft. Ist das dann nicht eher eine Frage des Marketings? Also nicht nur die reine Information und Vorführung, sondern dieses richtige "Darauf-heiß-machen". Genau da können Indie-Spiele schließlich nicht mithalten.

Ich habe den Umsonstkultur-Artikel jedenfalls eher so verstanden, dass es mehr um die reine Wertschätzung geht. Und wenn ich mich da selbstkritisch hinterfrage, muss ich eben feststellen, dass ich mir darüber eigentlich keine Gedanken mache. Ich sehe mich nicht als Mäzen für Entwickler oder Künstler. Ich bin nur ein Konsument, der das vorhandene Angebot durchforstet. Und die Preis-Kalkulation überlasse ich dem Publisher (meistens bewegen die sich ja ohnehin alle auf einem Niveau Zunge raus). Wenn mir etwas wirklich gefällt, kaufe ich es und ansonsten eben nicht. In dieser Hinsicht trifft der Punkt mit dem krassen Überangebot bei mir viel eher zu. Der Bedarf ist einfach gedeckt. Darum habe ich einige Spiele nicht deshalb gekauft, weil ich sie unbedingt haben wollte, sondern weil sie eben als Schnäppchen preiswert zu haben waren (was wohl irgendwie deine Aussage von "niedriger Vorsicht bei günstigem Preis" widerspiegelt - nur aus einem anderen Beweggrund Big Grin).


tomwatayan schrieb:[...]
EDIT: Nochmal bezüglich Bemessung des Wertes anhand der Spielzeit: Gibt es wirklich Leute, die das so tun? Ich kann mich zumindest nicht erinnern, dass mir das in der Vergangenheit jemals wichtig war. Wobei ich auch noch nie ein gekauftes Spiel gespielt habe, das dann nur eineinhalb Stunden ging. Und alles, was darüber liegt, teilt sich dann bei mir meistens schon in mindestens zwei Spielesessions auf und fühlt sich durch die Schlafpause dazwischen dann schon automatisch lang an.
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Also die Diskussion um die Spielzeit ist mir zumindest auch schon häufiger vor die Nase gekommen. Meist stand dabei aber der Wunsch nach "mehr Spiel" im Vordergrund. Ob das dann jemand noch "in Geld umrechnet", kann ich nicht richtig beurteilen. Da sich der Autor allerdings auf Beiträge aus Foren bezog, machen das einige offensichtlich.

Mir selbst geht es da eher so wie dir: Ich habe noch kein Spiel daran bemessen und gehöre wohl schlicht nicht zur "Zielgruppe". Alle meine bisherigen Spiele lagen mindenstens im zweistelligen Stunden-Bereich (also beim erstmaligen Durchspielen Wink). Diese ultra-kurzen 2-Stunden-Sachen kamen mir also erst gar nicht vor die Nase. Das hängt aber sicher auch wieder damit zusammen, dass ich eben mit Indie-Spielen nicht so viel am Hut habe.
Und möglicherweise ist das bei den Leuten, die wegen dem Preis meckern, genau der Zahlungs-Hinderungsgrund wie bei uns: Sie sind gar nicht die Zielgruppe der Produkte.
Aber sie wollen warum auch immer trotzdem daran teilhaben wegen "Kultur und so". Und während es bei anderen Kulturgütern, die man sich nur der Kultur wegen antut, häufig eine Subvention vom Staat gibt, gibt es die bei Indie-Videospielen nicht. Und da ist dann der im Vergleich zum Kunsthallenticket höhere Preis für diese Leute ein Grund zum Meckern.

Es ist ja durchaus richtig, dass gerade kleine Studios durch die vielen Freiheiten manchmal sehr gute Gameplay-Mechanik-Ideen haben, die dann erst sehr viel später in teuren Produktionen Einzug halten, aber wie in anderen Forschungsbereichen auch muss da zwangsläufig der Weg über Steuergelder gehen, wenn die Konsumenten nicht bereit sind, für die veranschlagten Geldbeträge Experimente auszuprobieren.

Und wenn ich mir Gameplay-Videos von dem erwähnten "Brigador" ansehe, dann ist das noch nicht einmal innovativ sondern erinnert mich total an ältere Spiele aus den 90ern, nur eben jetzt in HD-Auflösung. Wenn ich Fan von solch einem Genre wäre und keine vergleichbaren Alternativen hätte, würde es mir leicht fallen, 20 Euro dafür auszugeben. weil es ja wohl genau das bietet, was ich in den Videos sehen kann und wohl auch entsprechend viel Spielzeit hat.
Aber so wie ich die Kommentare der Leute verstehe, die das günstiger haben wollen, sind sie doch schon gesättigt und brauchen dieses Mech-Spiel jetzt nicht uuunbedingt. Für weniger würden sie es wohl mal ausprobieren, aber nicht für den veranschlagten Preis.

Wäre ein Spiel oder Spielprinzip alternativlos, dann findet es seine Käufer, auch zu dem Originalpreis. Da bin ich mir sicher. Bei mir hat jedenfalls der Preis, mal abgesehen von der Zeit als Schüler, wo ich wirklich enorm knapp mit dem Taschengeld haushalten musste, immer erst dann eine Rolle gespielt, wenn ich bereits eine brauchbare Alternative zur Verfügung hatte und mein Gewissen mir gesagt hat, ich solle mich doch erst damit ausgiebiger beschäftigen bevor ich schon wieder irgendwas neues kaufe.

Und die Schüler mit wenig Taschengeld können ja wohl kaum gemeint sein, denn natürlich kaufen sie lieber ein Spiel, bei dem sie dann für den Kaufpreis auch mehrere Monatsraten überbrücken können als irgendein kurzes Indie-Spiel ohne Wiederspielwert. Und das kann ihnen auch keiner ankreiden. Als Schüler waren mir Spiele mit Zufallsterrains oder Zufallsgameplay/-gegnern (hauptsächlich Strategiespiele wie Civilization, Die Siedler, Worms) jedenfalls die besten Investitionen, weil ich sie über Monate hinweg immer wieder hervorkramen konnte, ohne Langeweile zu verspüren. Und das gab mir dann die nötige Zeit, um Geld für Einmal-Durchspiel-Spiele meiner anderen Lieblingsgenres (Jump'n'Runs, Adventures) anzusparen.
Hmm ... also hat der Autor seinen Artikel komplett auf einem Vorurteil aufgebaut und will uns damit nur nötigen, mehr Geld auszugeben ... dieser miese Kapitalist Teufel.

Big GrinBig Grin

Okay, in seinem letzten Absatz gibt er das ja sogar fast zu und hat seine Aussage damit auch schon selbst etwas relativiert WinkZunge raus.
Apropos Rant mit Trant ():

Das Google Pixel 3 hat an der Oberkante tatsächlich schon einen Future-Knick im Display eingebaut:
[Bild: gpixel3_31c0h.jpg]
tomwatayan schrieb:Das Google Pixel 3 hat an der Oberkante tatsächlich schon einen Future-Knick im Display eingebaut.
Dann können wir ja beim Nachfolgemodell schon mal mit Achtung-Kanten rechnen.

Fröhlich
HaHaHaHa ... [Bild: smiley_emoticons_lachtot.gif] ... das ist ja geil!
Oh Mann, wie geil ist das denn? Ich bekam eine eMail von GoG, weil ein Spiel auf meiner Wishlist im Sale ist. Das Spiel "Hob" hatte ich schon länger drauf und jetzt gab es das für 75% (also 5 € etwa). Ich habe natürlich zugeschlagen und dann später nochmal auf GoG geschaut, wo das Spiel plötzlich nur noch 25% off war.
Einer auf dem GoG-Discord-Server hat dann gesagt, dass das ein Bug seitens GoG war und das Spiel irrtümlicherweise zu weit herabgesetzt war! Elefant

Jetzt habe ich auch mal etwas Glück gehabt! Yeah
Bin doch immer wieder überrascht, wozu mein Briefkasten im Stande ist..... Confused Big Grin:
[Bild: bk95diq.jpg]
12million soviel auf die summe haben sie diese retroseiten betreiber nun mit nintendo geeingigt ka beider summe hätten sie sich verklagenlassen sollen bis zum ende wär vermutlich günstiger geworden Big Grin
Ich bin neulich über die Webseite psnprofiles.com gestolpert und hielt das zunächst für eine weitere sinnlose Vergleichsseite. Allerdings ist mir dann der Abschnitt mit den Statistiken aufgefallen. Dort lässt sich der gesamte Trophäen-Verlauf ablesen. Also nicht nur welche Trophäen man hat, sondern auch den exakten Zeitpunkt des Erhaltens. Und in Form eines Diagramms kann man dadurch natürlich auch ziemlich leicht Rückschlüsse auf das Spielerverhalten ziehen.
Damit wurde mir nun auch klar, wozu es überhaupt diese "Allerwelts-Trophäen" für das erfolgreiche Abschließen eines Levels gibt Wink.
Ich habe einfach zu viele Games... Das Lustige ist, ich kaufe immer noch mehr davon. Ich spiele nicht mal besonders viel in letzter Zeit, aber ich kaufe sie einfach gern.

Bin ich schon ein Gaming-Messie? Naja, wohl nicht so richtig, weil ich in allem noch Ordnung und Sauberkeit habe und das alles pflege. Aber dennoch steckt in mir ein Sammlertrieb, der sich nur schwer kontrollieren lässt. Diesen Monat wollte ich eigentlich kein Spiel und keine CD kaufen, dennoch habe ich wieder 50 € für Games ausgegeben...

Es macht aber auch einfach Spass, warum auch immer...
Hab' gestern abend meine zweite Marslandung live gesehen. Na ja, die erste war ein Absturz. CryBin recht fasziniert. Und wie flott das alles ging zwischen Landebestätigung und erstem Bild - dank dieser beiden ulkigen, kleinen Würfel. Sehr beeindruckend! Fröhlich
Ich habe es nicht live angesehen, weil ... naja ... man sieht ja ohnehin nicht so richtig viel Wink. Aber fasziniert bin auch.
Beim Blick in das Kontrollzentrum erkenne ich allerdings noch viel Einsparpotential Big Grin (so viele hochbezahlte Leute, die auf Bildschirme starren, aber im Ernstfall doch nichts machen können). Naja, typische Show-Einlage Zunge raus.
Heinrich Reich schrieb:Beim Blick in das Kontrollzentrum erkenne ich allerdings noch viel Einsparpotential Big Grin (…) . Naja, typische Show-Einlage Zunge raus.
Stimmt. Big Grin
[Bild: marsmachtmobil13cff.gif]
Hoppla, da ist mal wieder was im Umlauf: aktuelle Meldung zum Spear-Phishing

Interessant finde ich den Satz:
Zitat:Die Kriminellen haben sich offenbar Methoden und Techniken der staatlich geförderten Hacker-Gruppen ab geschaut
Das klingt nach einem klassischer Fall von "Wer anderen eine Grube gräbt" Wink.
Ich lach mich gerade ölig, Big Grin Big Grin Big Grin

Wolfenstein 2: The New Colossus - BPjM sieht von Indizierung der US-Version ab

Das ist so geil, da werden extra regionale Versionen hergestellt. Ist noch nicht mal so lange her. Extra eine Version für German mit mehr oder weniger Aufwand und dann kommt so ein BPjM Heini und meint.

"Ach, so schlimm isses net. Könnt ihr ruhig daddeln"

"Bethesda: Echt jetzt?"

"lol*
So wie du es schreibst ist es jetzt aber auch wieder nicht. Wink

Zitat:Dabei legte die BPjM Wert darauf, dass sich die Prüfung lediglich auf den Tatbestand der Jugendgefährdung bezieht, nicht aber auf die strafrechtliche Relevanz nach 86a StGB:

"Aufgrund des jugendschutzrechtlich vorgegebenen Prüfumfangs war auch nicht über die strafrechtliche Relevanz hinsichtlich der Verwendung von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen im Sinne des § 86a Strafgesetzbuch (StGB) zu entscheiden.

Die Prüfung erfolgte aufgrund der im Jugendschutzgesetz normierten sowie im Rahmen der Spruchpraxis fortentwickelten Tatbestände der Jugendgefährdung.
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