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Hey Leute,

ich hab zur Zeit ein mehr oder minder heftiges Problem in meiner Wohngemeinschaft und würde mich über eine etwas buntere Meinungsvielfalt zu dem Thema erfreuen, die sowohl subjektiv als auch objektiv darstellen kann.

Zur Erläuterung.
Ich wohne seit Mitte August 2010 in dieser 4er-WG, in der inzwischen schon wieder 3 der Mietpartner "ersetzt" wurden, so dass ich dort jetzt mit zwei eigentlich guten Freundinnen und einem Kerl, den ich eher minder gut kenne, zusammen wohne.

Nun hat eine meiner Mitbewohnerinnen einen Freund, der, wie es mir scheint, aufgrund seiner Perspektivlosigkeit, immer wieder bei uns "hausiert".
Nun hatten wir am Anfang hatten wir innerhalb der WG geklärt, dass sich Übernachtungen durch den Partner in Grenzen zu halten sind, da es zum einen eine finanzielle und zum anderen auch eine Belastung des Gemeinwohls ist.

Nun hält sie sich mit ihrem Freund nicht an die Abmachung und nachdem er erst vom 4. bis zum 11. Mai bei uns war, ist er diesen Mittwoch schon wieder aufgetaucht und bleibt voraussichtlich bis Anfang nächster Woche, bin ich entschlossen irgendetwas zu tun.

Einerseits möchte ich ja das meine Mitbewohner glücklich sind und sich wohl fühlen, aber andererseits fühle ich mich bedrängt und habe das Gefühl finanziell ausgenutzt zu werden.

Da ist ein fremder Mensch in meiner Wohnung, der für nichts verantwortlich ist, dem ich nicht vertrauen kann (nachher ist es irgend ein kranker Bastard, der mir die Wohnung ausräumt), der für nichts bezahlt, weder für Duschen, noch Waschmaschienengänge, noch Heizung, noch Strom, noch Unterkunft, noch Klopapier, noch Reinigungsmittel, noch anderen gemeinsamen Haushaltsartikeln, noch Verschleiß an Möbeln, usw. usw.

Ich muss jedes mal mein Zimmer abschließen wenn ich gehe. IN MEINER EIGENEN WOHNUNG!

In meinem Kopf schwirrt zur Zeit ein Limit von 10 Übernachtungen pro Monat im Kopf rum. Zu dem auch noch eine Pauschale von 5€ pro Tag oder 20€/25€ pro Woche, die in die Haushaltskasse kommen.

Was sagt ihr zu dem ganzen? Bin ich zu spießig? Ist es gerechtfertigt? Habt ihr andere Ideen, dem bei zu kommen.

Es ist auf alle Fälle gerechtfertigt.
Wenn man jemand Neues in seiner Wohnung aufnimmt - und wenn auch nur für einen kürzeren Zeitraum wie eine Woche oder eineinhalb Wochen oder so - dann sollten auf jeden Fall alle Mitbewohner der WG damit einverstanden sein. Und dass der Typ Wasser und Lebensmittel mitverbraucht, kann man bei einem längeren Zeitraum (mehr als 2-3 Tage) durchaus mal zur Sprache bringen. Das hat nichts mit Spießigkeit zu tun. Es ist einfach ein Kostenfaktor.

Wenn sowas mal eine Ausnahme ist, so dass der Kerl zum Beispiel nur einmalig für ne Woche oder zwei bleibt, dann KANN man mal ein Auge zudrücken und nichts verlangen. (Aber selbst dann kann man sich auf einen kleinen Betrag einigen, denke ich.) Aber wie du schon sagst: es IST kein Einzelfall, sondern passiert immer wieder. Es wäre Dreistigkeit von seiner Seite aus, wenn er NICHTS bezahlen würde, so musst du das sehen!

Ich geh stark davon aus, dass dir deine anderen WG-Mitbewohner (ausgenommen natürlich die feste Freundin des "Hausierers") da zustimmen würden. Kannst es ja einfach mal in einem passenden Augenblick ruhig und gelassen zur Sprache bringen.

Das so durchgehen lassen würde ich auch nicht an deiner Stelle.

Hmm.... also ich finde deine Bedenken sind auf jeden Fall gerechtfertigt!

Ich würde das betreffende Mädel schon darauf ansprechen, wenn das für dich ein größeres Problem darstellt. Aber nicht im Sinne von "Du mich stört, dass der hier die ganze Zeit rumhängt!", sondern eher vielleicht es über die Schiene versuchst, mit ihr erst über die Probleme des Freundes in ein Gespräch zu kommen. Zeig ihr am besten, dass du Verständnis für die Lage hast und auch Interesse daran evtl. zu helfen. (Die Geste reicht ja schon meistens)
Ich mein, ich kenn das Mädel ja nicht, aber aus Erfahrung heraus, ist es wahrscheinlich am effektivsten, wenn du eine sofortige Antihaltung von ihr vermeiden willst, dich ganz vorsichtig an die eigentliche Problematik ranzutasten. Denn ich könnt mir vorstellen, dass das Thema seiner "Perspektivlosigkeit" auch in der Beziehung zwischen den beiden eine Belastung ist. Was dich also stört offen auszusprechen, würde sie vermutlich verärgern, wenn nicht sogar verletzen (denn, wenn du den Partner angreifst, greifst du auch sie an!).
Versuch als nächstes beiläufig rauszufinden, warum sie nie bei ihm schläft (Wo wohnt er eigentlich? Welche Umstände..usw). Vielleicht wirkt dieser subtile Wink ja schon bei ihr...
Wenn nicht würde ich etwas in der Art "Du es ist ja schon ungewohnt/komisch ständig jemanden hier zu haben, den man nicht wirklich kennt, erzähl doch mal n bisschen von ihm... bla" fragen. Und dann auch eher beiläufig vorschlagen, dass wenn er schon so lang bei euch ist, vielleicht auch etwas beizusteuern.

.... Und wenn sie das alles nicht darauf bringt, dass der Hausfreund auf der Tasche liegt, dann könntest du noch deine Bedenken äußern, dass es Ärger mit dem Vermieter geben könnte, wenn der rausfindet, dass die Hälfte des Monats 5 statt 4 Leute in der Wohnung wohnen.


Also so würds ich zumindest aufziehen. Vorsichtig sein, dass man die Harmonie in der WG nicht gefährdet und das Gespräch so verlaufen lassen, dass du die praktisch von allein auf den Gedanken bringen kannst, dass der Freund vielleicht nicht ständig erwünscht ist.

Hast du schonmal mit den anderen zwei Mitbewohnern darüber gesprochen, wie die sich dabei fühlen?

Er (Freund) kommt immer mit Zug ... woher genau weiß ich aber nicht ... er hat gerade seine 4. Ausbildung/Studiengang/etc. abgebrochen/ausgesetzt und da sie (Mitbewohnerin A) unter der Woche nicht einfach zu ihm fahren kann, weil sie ja wirklich studiert, ist er halt bei ihr/uns.

Also wir hatten ja drüber geredet als sie eingezogen sind, wie es mit Partnern und Übernachten aussieht und sie erklärte sich eigentlich einverstanden.

Als ich sie (Mitbewohnerin A) jedoch letzte Woche am Dienstag so ganz nebenbei in der Küche fragte, wie lange denn ihr Freund noch bleibt, reagierte sie mit einem Achselzucken, woraufhin ich dezent auf unser Gespräch diesbezüglich anspielte.
Als Antwort kam mir dann ein "Er stört doch keinen." und "Was geht dich das überhaupt an!?!" entgegen. Sie verließ die Küche und redete bis letzten Sonntag nicht mehr mit mir -.-

Mit meinen anderen beiden Mitbewohnern hab ich diesen Mittwoch drüber geredet.
Sie (Mitbewohnerin B) ist auch dafür, das ganze etwas klarer zu regeln, traut sich aber nicht, weil es ihre beste Freundin ist und er (Mitbewohner C) sieht das ganze komplett gelassen und argumentiert mit "Es ist halt ihr Lebensabschnittsgefährte und wir haben uns da nicht einzumischen" ... jedoch mischt er (Freund) sich ja in unser Leben und das auf relativ dreiste Weise (wenn ich das gedanklich mal so von dir übernehmen darf Sonata ^^) ... ich denke er (Mitbewohner C ) wird relativ dagegen sein, da er eine Freundin in Japan hat und sie Ende des Jahres wohl hier her kommen wird und bei uns über einen längeren Zeitraum wohnen soll, wobei ich da auch eine Ausnahme machen würde in puncto Zeit machen würde, jedoch nicht bei den Kosten.


//EDIT

Putzig wie ihr genau gleich einleitet ^^

SOrry aber du bist nicht spießig du hast gute gründe vorgelegt was dich daran stört.


Häufigkeit und dauer der Besuche.
Die entstehenden kosten essen,abwasser verschmutzung der wohnung und natürlicher wertwerfall der gemeinschaftlichen einrichtung.


Hinzukommt das gefühl was du hats du wirst verunsichert lebst( in angst) zu in deiner wohnung nich aus furcht vor gewallt sondern wegen diebstall eingriff in die privatsspähre.

Das geht so absolut nicht ihr lebt in einer gemeinschaftlichen wohnung damussman sowas absprechen und ansprechen natürlich in einer erklärenden und nich verurteilenden haltung weil sonnst blockt der andere am ende ab weil er sich bedroht fühlt hinzukomtm kann es auf dauer ne belastung für eure freundschaftsein.


Finde eine regelung glaub laut den mietgesetzen darf ein besucher nichmehr wie 6wochenen am stück oder im jahr beieinem wohnen daman sonnst zusätzliche abgaben an den vermieter bezahlen muss.

Wenn er denn dannmal bleibt (mit absprache)Soll er sich am wg leben beteiligen so das ihr auch mehr zueinander findet euch kennenlernt so die marroten des anderen und auch das sicherheitsgefühl lernt bzw bekommt.

Ergänzend will ich sagen eine übernachtung scheint dich ja nich zubelasten eher das permanente dasein auch in deiner abwesendheit.Daher sollte evtl drüber nachgedachtwerden das übernachten ok ist aber morgens dann auch schluss ist und keine 24std nonstop Tag der offenen tür beidir herrscht.


Und sollte das ganze nich klappen bleibt dir nur dein recht als mieter mitminderung oder als vermietende bzw untermietene partei sogar doie abmahnung oder auflösung des mietverhältnisses der gemeinsammen wg(ihr)

Erstmal Dank an euch ^^

Danke für den Hinweis mit den 6 Wochen, ayanamiie, aber dass:

Zitat:Original von ayanamiie
Und sollte das ganze nich klappen bleibt dir nur dein recht als mieter mitminderung oder als vermietende bzw untermietene partei sogar doie abmahnung oder auflösung des mietverhältnisses der gemeinsammen wg(ihr)

... möchte ich möglichst vermeiden ... schließlich mag ich meine Mitbewohnerinnen (ihn kenne ich zu schlecht ) und möchte eigentlich weiterhin mit ihnen zusammenleben

Ja sollte auch der letzteweg sein


Wegen dem dauerwohnen daskann auch ganz anders ausgehen wenn der vermieter das mitkriegt kann es evtl ne abmahnung geben wenn geld bezahltwird sogar ne fristlose kündigung wenn das als untervermietung gesehen wird.


Aber ansprechen muste das aufjedenmal also mich würd das tierisch nerfen wenn dann da immer einer rumhampelt der nix zusuchenhat is ja kein bordell ;D

Ich hab da jetzt mal was vorbereitet ...

Zitat:Besucherregelung


Mit Unterzeichnung dieses Schriftstücks erklären sich die Mietpartner zu folgenden Punkten einverstanden:

§1
Der Gastgeber haftet für seinen Besucher.

§2
Besucher, die länger als ..... Tage innerhalb von ..... Monate(n) in der Wohngemeinschaft übernachten, gelten als dauerhafte Besucher.

§3
Dauerhafte Besucher erhalten keinen eigenen Wohnungs- bzw. Hausschlüssel.

§4
Dauerhafte Besucher beteiligen sich an der Haushaltskasse mit ..... € pro Tag / ..... € pro Woche.
Sollte dieser der Verpflichtung nicht nachkommen, haftet der jeweilige Gastgeber dafür.

§5
Dauerhafte Besucher sind dazu verpflichtet, sich an der Haushaltsreinigung zu beteiligen.

§6
Dauerhafte Besucher dürfen höchstens ….. Tage innerhalb von ….. Monate(n) in der Wohngemeinschaft bleiben.

§7
Eine Verlängerung bezüglich der Besuchsdauer kann durch einstimmiges Einverständnis aller Mietpartner gemacht werden. Diese ist einmalig und temporär und setzt §2 nicht außer Kraft.

§8
Durch die Mietpartner kann ein Zeitraum erwirkt werden, in dem Besucher nur in einem engen Intervall empfangen werden sollten.
Dieser Zeitraum muss kausal begründet und in der Gemeinschaft darstellt werden.
(Bsp.: Prüfungsvorbereitung, Lernzeiträume, etc.)

§9
Dauerhafte Besucher sollten sich am Gemeinschaftsleben beteiligen.


Es gelten weiterhin die allgemeinen gesetzlichen Richtlinien.
(keine Untervermietung, Besucher haben kein Hausrecht, keine Übernachtungsgäste 6 Wochen am Stück ohne Einwilligung des Vermieters, keine Übernachtungsgäste insgesamt über 3 Monate innerhalb eines Jahres, etc.)

Solche selbst gebastelten, durch Paragraphensymbole in die scheinbare Verbindlichkeit gezerrten Schriftstücke haben vielleicht eine Wirkung auf den Preußen in uns Deutschen , eine juristische Verbindlichkeit kann ich da mit meinem Laienverstand nicht erkennen. Sieht in seiner reusenartigen Struktur eher aus wie ein Knebelvertrag...
So sehr ich Deinen dringenden Versuch nach Klärung der Situation nachvollziehen und befürworten kann, das geht m.E. nur übers Live-Argumentieren. Oder, am Ende eines erfolglosen Diskurses, dann doch über ein §§-Papierchen, das allerdings unter Rechtberatung wasserdicht formuliert wurde.

Zitat:Original von r3d3mti0n
Putzig wie ihr genau gleich einleitet ^^

Jaaa!
Was soll man dazu sagen?^^ Passt einfach!


Ich hab da jetzt mal was verfeinert ...

Zitat:Besucherregelung


Mit Unterzeichnung dieses Schriftstücks erklären sich die Mietpartner zu folgenden Punkten einverstanden:


§ 1 Besuchsdauer

1.1 Besucher, die länger als ..... Tage innerhalb von ..... Monate(n) in der Wohngemeinschaft übernachten, gelten als dauerhafte Besucher. (Siehe § 2.)

1.2 Eine Verlängerung bezüglich der Besuchsdauer kann durch einstimmiges Einverständnis aller Mietpartner gemacht werden. Diese ist einmalig und temporär und setzt § 1.1 nicht außer Kraft.

1.3 Durch die Mietpartner kann ein Zeitraum erwirkt werden, in dem Besucher nur in einem engen Intervall empfangen werden sollten.
Dieser Zeitraum muss kausal begründet und in der Gemeinschaft darstellt werden.
(Bsp.: Prüfungsvorbereitung, Lernzeiträume, etc.)


§ 2 Dauerhafte Besucher

2.1 Der Gastgeber haftet für seinen Besucher.

2.2 Dauerhafte Besucher dürfen höchstens ….. Tage innerhalb von ….. Monate(n) in der Wohngemeinschaft bleiben.

2.3 Dauerhafte Besucher erhalten keinen eigenen Wohnungs- bzw. Hausschlüssel.

2.4 Dauerhafte Besucher beteiligen sich an der Haushaltskasse mit ..... € pro Tag / ..... € pro Woche.
Sollte dieser der Verpflichtung nicht nachkommen, haftet der jeweilige Gastgeber dafür.

2.5 Dauerhafte Besucher sollten sich zu einem kleinen Teil an der Haushaltsreinigung beteiligen.
Sollte dies nicht erfolgen, hat der jeweilige Gastgeber dies zu übernehmen.



Es gelten weiterhin die allgemeinen gesetzlichen Richtlinien.
(keine Untervermietung, Besucher haben kein Hausrecht, keine Übernachtungsgäste 6 Wochen am Stück ohne Einwilligung des Vermieters, keine Übernachtungsgäste insgesamt über 3 Monate innerhalb eines Jahres, etc.)

Ich hab deinen Paragraph 9 mal ausgelassen. Du kannst nunmal niemanden mit einem Vertrag dazu zwingen, zum Gesellschaftsleben beizutragen. Wenn er sowas nicht von sich selbst aus macht, dann eben nicht. Ich finde auch nicht, dass das so sonderlich wichtig ist. Oder?

Dein ehemaliger §5, den ich hier zu §2.5 gemacht hab, ist auch so eine Sache... erst einmal hab ich da den Satz "Sollte dieser der Verpflichtung nicht nachkommen, haftet der jeweilige Gastgeber dafür" hinzugefügt, wie du siehst.

Und zweitens... hmm... ich weiß nicht. Derjenige ist ja immer noch Besucher, ob nun über einen längeren Zeitraum oder nicht. Ihm die Hausarbeit mit aufzudrücken find ich ein bißchen arg, muss ich sagen. Wenn er von sich aus selbstständig mithilft, ist das ja ganz toll, aber wenn nicht, dann kannst du ihn auch nicht wirklich dazu zwingen, oder? Schließlich ist er noch immer kein Mitmieter.

Daher hab ich den Satz mal umgeschrieben. Könnte so besser funktionieren. Bei "verpflichtet sich" geht Mitbewohnerin A bzw. "Hausierer" evtl. auf die Barrikaden.

Also ganz ehrlich? Zum Teil bist Du schon extrem spießig! Ich war zum Beispiel auch schon arbeitslos oder in anderen Situationen wo nicht so viel Geld da war. In dieser Zeit hatte ich auch eine Fernbeziehung gehabt. Da musste ich dann schon immer auf diese extrem überteuerten Zugtickets sparen! Wenn mir dann noch jemand angekommen wäre von wegen Abnutzung der Möbel (!) - dann wäre ich mir einfach verarscht vorgekommen! Man muss einfach mal schauen auf die persönlichen Umstände. 5€ PRO TAG? So viel verbrauche ich nichtmal in meinen Singlehaushalt inkl. 2 Katzen! Sicher, Einkäufe usw müssen ja finanziert werden. Gerade wenn er nicht so viel Geld hat, kann an vielleicht sagen wir mal 10 oder 20 Euro dazugeben für die Woche wo er da ist. Das er nämlich Eure kompletten Ausgaben übernehmen soll ist einfach EXTREM UNGASTFREUNDLICH (alternativ: wenn Eure Ausgaben noch höher sind würde ich mal überlegen wo man allgemein sparen kann)! Ja, Gastfreundlichkeit - sowas gibt es noch! Wenn mich jemand für 2-3 Tage besucht komme ich doch nicht auf die Schnappsidee dafür Geld zu verlangen! Und das ist dann jemand aus meinen Freundeskreis! Bei einer Liebesbeziehung ist dies ja nochmal intensiver!

Und zu Deiner Mitbewohnerin: siche rhat sie am Anfang zugestimmt. Aber wenn man verliebt ist, dann wirft man sowas eben auch mal schnell über Bord. Ist doch ganz normal! Und wenns die anderen Mitbewohner es selbst nicht so sehr stört, dann bist Du einfach in der Minderheit. Auch in einer WG muss Demokratie herrschen! Natürlich, wenn es zwischenmenschliche Probleme gibt, muss man es auf eine vernünftige (will heißen: respektvolle) Weise ansprechen und darauf achten das da niemand gleich verletzt wird. Gerade bei einem frisch verliebten mädel passiert das aber recht schnell. Da einen Zwischenweg zu finden ist aber sehr schwer, das ist mir schon klar.

Und was den Punkt mit dieses Paragraphen betrifft: was soll das? Denkst Du ehrlich da hält sich dann jemand dran? Im Endeffekt ist dies doch ziemlich spießig.

Dazu muss ich auch noch sagen: einfach mal ein wenig lockerer sein. Das er in Deinen Zimmer nix zu suchen hat sollte klar sein. Und wenn Du Top-Mitbewohner hast werden die da sicher auch drauf achten! Aber was ich noch sagen wollte: Du siehst das ganze nur vom rein finanziellen bzw. materiellen Standpinkt her! Und das finde ich FALSCH! Denn geld ist einfach mal überbewertet! Und wenn ich sowas lese wie Abnutzung der Möbel oder Wertverfall: wie verroht ist die Gesellschaft denn mittlerweile wenn man Besuchern (!) die Mitbenutzung eines Sofas in Rechnung stellt? Am besten noch die Luft zum atmen? Denk mal drüber nach wie DU Dich fühlen würdest, wärest du in ner schwierigen Lage. In dieser Zeit ist es schon schön wenn man von nem Mädel geliebt wird. Und dann ist dann jemand der erstellt ellenlange Paragraphenlisten und stellt einen in Rechnung das man auch Wasser und brot zum Leben braucht. Einfach nur Ungastfreundlich!

Ich war schon häufiger mit nem Kumpel in den letzten 10 Jahren per Anhalter in Osteuropa unterwegs. Da haben wir viele Menschen kennengelernt die uns dann eingeladen haben zu übenrachten bei ihnen zu essen usw. Denkst Du da wollte jemand Kohle dafür? In anderen Ländern wird astfreundlichkeit noch groß geschrieben: nur hier in Deutschland reduziert man alles auf den scheiß kapitalistischen Kram, so hart muss ich es mal ausdrücken! Ich fidne sowas einfach nur traurig wie man immer nur an Materialismus denken kann und sich nicht mal düber freuen kann das sich zwei Menschen gefunden haben! Das der eine Probleme hat ist vielleicht nicht schön - aber auch kein Grund ihn auszustoßen. Vielleicht würdest Du mit mehr Verständnis einfach auch mehr erreichen...1

"Meeeeeeensch neee!!! "

... waren gerade eben meine exakten Gedanken. Wenn man in einem (seriösen) Thread den Namen JohnSheridan als neuen Post liest, weiß man schon im Voraus, auf was man sich da einstellen kann...

*seufz*
Dann mal los...

Zitat:Original von JohnSheridan
Also ganz ehrlich? Zum Teil bist Du schon extrem spießig!

Sicher sicher, daher macht er sich ja solche Gedanken und erstellt extra so einen Thread, weil er nach einer Lösung sucht, die nicht spießig, sondern für alle Parteien vernünftig ist. Die Definition von Spießigkeit, ja ja.

Zitat:Original von JohnSheridan
Wenn mir dann noch jemand angekommen wäre von wegen Abnutzung der Möbel (!) - dann wäre ich mir einfach verarscht vorgekommen!

Steht das da irgendwo? Nein. Das hat er nur in einer Aufzählung am Rande genannt, um... naja, mehr zum Aufzählen zu haben! War klar, dass du auf solchen Sachen, die nie wieder erwähnt werden (vor allem nicht in der Besucherregelung, die er erstellt hat), rumreiten musst.

Zitat:Original von JohnSheridan
5€ PRO TAG? So viel verbrauche ich nichtmal in meinen Singlehaushalt inkl. 2 Katzen! Sicher, Einkäufe usw müssen ja finanziert werden. Gerade wenn er nicht so viel Geld hat, kann an vielleicht sagen wir mal 10 oder 20 Euro dazugeben für die Woche wo er da ist.

Ja gut, das seh ich ebenfalls so. Fünf Euro pro Tag sind (wahrscheinlich) zuviel. 10-15 Euro pro Woche reichen da sicherlich.

Zitat:Original von JohnSheridan
Ja, Gastfreundlichkeit - sowas gibt es noch! Wenn mich jemand für 2-3 Tage besucht komme ich doch nicht auf die Schnappsidee dafür Geld zu verlangen!

Es geht auch eben NICHT um Besucher, die mal 2-3 Tage da sind. Lies doch mal gescheit, bevor du rummotzt! Es geht eben um regelmäßige Besuche von immer so ca. einer Woche!

Zitat:Original von JohnSheridan
Und das ist dann jemand aus meinen Freundeskreis! Bei einer Liebesbeziehung ist dies ja nochmal intensiver!

Der Typ, von dem r3d3mti0n da schreibt, ist eben NICHT jemand aus dem Freundeskreis! Die komplette WG kennt den Kerl nicht! Wenn es jetzt nur so wäre, dass die Beziehungspartnerin von dem Typ allein wohnen würde und ihn zu Besuch hätte, dann wär das eine andere Sache. Da wäre das mit dem Geld tatsächlich eine Schnapsidee. Aber schließlich haben ALLE WG-Bewohner den Herren zu Gast - und somit trägt jeder WG-Bewohner die Kosten, die er verursacht und nicht nur seine Beziehungspartnerin!

Zitat:Original von JohnSheridan
Geld ist einfach mal überbewertet! Und wenn ich sowas lese wie Abnutzung der Möbel oder Wertverfall: wie verroht ist die Gesellschaft denn mittlerweile wenn man Besuchern (!) die Mitbenutzung eines Sofas in Rechnung stellt? Am besten noch die Luft zum atmen? Denk mal drüber nach wie DU Dich fühlen würdest.

Abnutzung der Möbel werden, wie gesagt, nicht wirklich berücksichtigt, so doof ist r3d3mti0n auch nicht. Das ist doch lächerlich. Aber wenn man regelmäßig über einen längeren Zeitraum jemanden zu Besuch hat, der immer mit isst und trinkt und duscht, dann ist das ein Kostenfaktor, den man ruhig berücksichtigen kann. Das tut der Gastfreundschaft auch keinen Abbruch!

Ich weiß selbst, wie sowas ist. Ich hatte die letzten fünf Wochen am Stück (!) meinen besten Freund Malkav (vom Board hier) zu Besuch in meiner Wohnung. Fünf Wochen lang! Klar, dass er viel Strom verbraucht hat (Stichwort World Of WarCraft), logischerweise auch viel an Lebensmitteln und Wasser. Wenn ich nicht hin und wieder ein bißchen Geld von ihm dazu bekommen hätte, wäre das echt schwierig geworden. Das hat er auch selbst eingesehen und ist selbst auf die Idee gekommen, etwas beizusteuern, wenn ich ihn schon über einen Monat lang bei mir wohnen lasse. Wie gesagt: der Gastfreundschaft tut sowas keinen Abbruch. Man muss sich nur einigen. Was besonders dann super läuft, wenn der Gast von sich aus auf diese Idee kommt.

Zitat:Original von JohnSheridan
Ich war schon häufiger mit nem Kumpel in den letzten 10 Jahren per Anhalter in Osteuropa unterwegs. Da haben wir viele Menschen kennengelernt die uns dann eingeladen haben zu übenrachten bei ihnen zu essen usw. Denkst Du da wollte jemand Kohle dafür?

MEEEEEENSCH!! Dabei handelt es sich auch um wenige Übernachtungen!!! Da schenkt man (auch fremden) Gästen gerne mal etwas. Wenn ihr da aber mal eben 3 Wochen geblieben wärt, dann wär das den Gastgebern SCHON auf die Tasche gegangen!!!

Zitat:Original von JohnSheridan
In anderen Ländern wird astfreundlichkeit noch groß geschrieben

Besonders in denen, wo es viele Bäume gibt, schätz ich.

(Oder anders: in anderen Ländern wird Gastfreundlichkeit noch groß geschrieben? Im Grunde so gut wie nur hier in Deutschland - andere Länder schreiben Nomen ja klein. Bei dir allerdings lässt man den Anfangsbuchstaben offensichtlich sogar weg! Na, wenn DAS mal nicht unfreundlich ist... )

Zitat:Original von JohnSheridan
Aber auch kein Grund ihn auszustoßen. Vielleicht würdest Du mit mehr Verständnis einfach auch mehr erreichen...

Hier verweise ich auf meine erste Antwort an dich in diesem Post.
Außerdem: niemand stößt den Kerl aus. Im Gegenteil! Man will ihn sogar mehr integrieren (r3d3mti0n hatte ja als §9 geschrieben: "soll zum Gemeinschaftsleben beitragen").

Ja das mit den Paragraphen ist echt etwas zu Strikt ... es eher als Punkte zu definieren wäre besser ...

Die expliziten Felder für Kosten und Zeiten habe ich ja auch noch frei gelassen, weil mir da noch eine klare Vorstellung fehlt.

Des weiteren sage ich auch wieder, es ist nicht mein Gast und wir sind weder Hotel, noch Pension, noch Puff wo jeder ein und aus gehen kann wie er will.

Er verursacht kosten, die keiner tragen will ... ich habe ein Haushaltsbudget von 150€ im Monat, von dem ich Internet, Fernsehn, Lebensmittel und sonstige Unterhaltung finanziere ... das was übrig bleibt, lege ich zurück für eventuelle auftretende Kosten wie z.B. einer Nebenkostenabrechnung, die bei uns mindestens 70€ betragen wird ... ich kann es mir nicht leisten, noch eine Person zu versorgen ...

zudem hatte ich mir ja gedacht, dass ein Wochenende im Monat schon drin sein sollte, ohne das gleich jemand die Kostenkeule schwingt ...

Und wenn wir es schon mal mit Nächstenliebe nehmen, dann sollte er von sich aus uns Geld anbieten ... einem Kumpel der dich mal Fix 200 Km mit dem Auto mit nimmt bietest du ja auch Geld fürs Tanken an oder?

Das ganze schriftliche Zeug ist eh nur dazu da, um die Mitbewohner drauf fest nageln zu können, falls der Fall kommt, denn sie hat ja schon gegen unsere Abmachung verstoßen und das ohne Rücksicht ...

Ich kann und will nicht das Leben anderer bezahlen, die in der Lage sind sich selbst zu versorgen!

Ach und John ... wenn deine Katzen morgen 4 Streuner mitbringen ... würdest du die in deiner Wohnung behalten?

Sheridan er hat den status gast(besucher) schon überschritten das mit dne paragraphen find ich zuhart du hast den letzten ausweg abmahnung etc ja zb abgelehnt wegen freunde.

Gleichzeitig machste abern vertrag der naja nich pralle ist auch wenn die idee ok ist.

Ich finde ihr solltet anstatt sowas zumachen ne feste WG-ordnung machen.

das dann übergreifend auf alles zb wer wann was saubermacht wer ggf gemeinschaftlich kocht wenn ihr sowas macht und der andere überhauptkochen kann.

was gekocht wird. wer einkaufengeht wer hilft und ebenfalls auch wann wer zubesuchkommt wann und ggf wielange und wenn länger muss es abgesprochen werden.


Ka ob sowas funtzen würd beieuch manche wg machen auch sone gemeinschafts kasse wo jeder was reintut wenn er gegen die regeln verstößt das soll kein ausgleich sein damit er das dann immermacht und sgat ok hab wa sgezahlt nun passt es soll shcon irgendwie wehtun oder ihm zeigen ok nun haste wieder kacke gebaut ggf sogar vor allen bewohnen geldreinwerfen sowas wird evtll je nahc person belehrend ;D

Kommt aber auf die leute an wie die draufsind.

zb

Die gute mimi ;D nennen wir sie so kocht und macht nich sauber nun kommst du willstkochen alles versifft must die sachen saubermachen. So nun darf die mimi dann als beispiel 50cent in die gemeinschaftskasse werfen sowaskann man dann beibedarf auflösen oder 1mal im jahr oder alle paarmonate sowas muss mann absprechen

Zitat:Original von r3d3mti0n
Ach und John ... wenn deine Katzen morgen 4 Streuner mitbringen ... würdest du die in deiner Wohnung behalten?

Du sollst ihm doch nicht so eine Steilvorlage liefern!

Zitat:Original von ayanamiie
zb

Die gute mimi ;D nennen wir sie so kocht und macht nich sauber nun kommst du willstkochen alles versifft must die sachen saubermachen. So nun darf die mimi dann als beispiel 50cent in die gemeinschaftskasse werfen

Wow, dann würd ich echt im Voraus immer 50 Cent in die Gemeinschaftskasse schmeissen und NIE saubermachen! Mensch, dafür würd ich sogar großzügig nen Euro reinwerfen!!

naja das wran beispiel kannst auch 5 euro drausmachen damits wehtut passiert es mehrmals die woche verdoppelt es sich dann zb keiner der in einer wg wohnt wird viel geldhaben und da tun auch kleinstbeträge weh.

Frag doch mal deine anderen Mitbewohner, was sie von der Sache halten. Ich bin sicher, dass sie es ähnlich sehen und dann setzt ihr euch mal gemeinsam mit der einen, jenen, welchen zusammen und besprecht die Angelegenheit.


Ich kann solche Schmarotzer überhaupt nicht ab (und dabei ist mir deren achso bittertränenerfüllte Sozialhilfe-Sorgengeschichte auch völlig egal). Wenn jemand auf meine Einladung hin bei mir wohnt ist das in Ordnung und mein Problem. In einer WG gelten aber andere Regeln und dann sind die restlichen Mitbewohner gefälligst vorher zu fragen.
Andernfalls macht ihr eben eine 5er WG daraus und der Typ beteiligt sich genauso wie alle anderen an den Kosten (das ist schließlich der Sinn einer WG). Oder die betreffende Mitbewohnerin muß für den Knilch einen Zusatzbeitrag zahlen (yeah, ich habe das Wort "Zusatzbeitrag" verwendet mit so etwas werde ich noch Politiker ).

Stell dir mal vor, du lädst jemanden zum Essen ein und der bringt einfach ungefragt einen Freund mit und erwartet dann auch noch, dass du für den mitbezahlst (sozusagen deine Einladung auf ihn erweiterst). Selbst in einer Phase von gnädiger Großzügigkeit kämst du dir dabei sicherlich irgendwie betrogen vor. Und wenn aus dem "Freund" der "Fußballklub 0815 Bad Taubenschlag" wird, dann ist sicherlich bei jedem das Maß voll.

Dass du verärgerst bist, ist also durchaus nachvollziehbar und ich würde da auch knallhart durchgreifen. Wenn du das einmal schleifen lässt tanzen dir die "Gäste" bald alle sprichwörtlich auf der Nase herum.
Manche WG-Bewohner muß man sich eben erst zurecht erziehen, damit es richtig funktioniert.


Aber nochmals für mich zur Klärung: Das ist eine richtige WG, die auf alle Mitbewohner angemeldet ist ?? Oder läuft die Wohnung auf deinen Namen und du bist quasi Mieter, der weitervermietet ??

Zitat:Original von SonataFanatica

Zitat:Original von ayanamiie
zb

Die gute mimi ;D nennen wir sie so kocht und macht nich sauber nun kommst du willstkochen alles versifft must die sachen saubermachen. So nun darf die mimi dann als beispiel 50cent in die gemeinschaftskasse werfen

Wow, dann würd ich echt im Voraus immer 50 Cent in die Gemeinschaftskasse schmeissen und NIE saubermachen! [...]

Rassisten! xD



Edit:

Eine Argumentation seiner Mitbewohnerin war auch, dass ich auch so lang bei r3d3mti0n sei... also maximal zwei Tage pro Woche, ohne Übernachtung, ist für sie zu viel (im Vgl. dazu: der Typ hängt da echt dauernd ab)... Wenn er nich so unsympatisch wäre, dann könnt ich das ja verstehen, aber der Typ geht mal gaaaar nicht...

Zitat:Original von taku-aoi
Rassisten! xD

Nicht schlecht, Herr taku, nicht schlecht!

Zitat:Original von taku-aoi
Eine Argumentation seiner Mitbewohnerin war auch, dass ich auch so lang bei r3d3mti0n sei... also maximal zwei Tage pro Woche, ohne Übernachtung, ist für sie zu viel (im Vgl. dazu: der Typ hängt da echt dauernd ab)... Wenn er nich so unsympatisch wäre, dann könnt ich das ja verstehen, aber der Typ geht mal gaaaar nicht...

Die Perle, die den Kerl immer zu Besuch hat, nörgelt rum, wenn DU mal ein paar Tage (ohne Übernachtung) da bist??!! Ja klasse, das klingt ja sympathisch. Wenn ihr Macker dann noch so unsympathisch ist... tjoa, klingt doch nach nem eindeutigen Fall. Sieht so aus, als wäre die Angelegenheit gar nicht so kompliziert. Man muss halt nur mal die Gleichgültigkeit der anderen WG-Mitbewohner irgendwie weg bekommen...

Och Sonata, geh doch nicht immer gleich so ab. Mittlerweile müsstest Du doch schon gemerkt haben, dass, wenn ich in meinen Schreibschwall komme, ich dann alle möglichen Gedanken dazu aufschreibe. Dies ist nichtmal böse gemeint. Und ich hoffe, dass r3d3mpt0n es auch versteht wie ich es meine.

Ich bin halt der Meinung, dass man eine Liebesbeziehung einer Mitbewohnerin nicht als Fremden behandeln sollte! Und da ist dann auch dieser Vergleich mit Puff und ähnliches einfach nur bescheuert! eine Beziehung ist das emotional tiefgehendste was zwei Menschen miteinander erreichen können. Na gut, getoppt wird das dann nur noch von seelenverwandtschaft, aber das ist wiederum ein anderes Thema. Gerade in der ersten Zeit ist es da durchaus stressig - das wird sich mit der Zeit auch legen. Das meine ich auch mit "locker bleiben".

Aber um genaueres zu sagen müsste man sowieso die umstände kennen. Wie lebt er? Fährt er 200km mit den Zug (was schon EXTREM überteuert ist bei der DB) oder nur 20? Was macht er derzeit? Bemüht er sich eine Ausbildung/Job zu finden?

Anstatt hier öffentlich im Forum darüber zu kotzen, dass er nix bezahlt wäre es doch besser sich in Ruhe mit dem Jungen hinzusetzen und es ihn einfach erklären, dass im Endeffekt r3d3mpti0n auf den Kosten sitzen bleibt. GANZ WICHTIG: ohne Vorwürfe oder gar sinnlose Beleidigungen wie Schmarotzer!
Und ganz wichtig ist es auch Rücksicht auf seine angespannte finanzielle Lage zu nehmen. Als jemand der keine Arbeit hat wirst Du sowieso schon überall in der Gesellschaft gemieden, beleidigt und stigmatisiert! Das belastet psychisch extrem und auch darauf solltest Du Rücksicht nehmen! Wie gesagt: ich sage nicht das er nix bezahlen soll/kann/muss wie auch immer. Ich denke 10-15€ sind definitiv okay. ihr seit ja vorallem auch ne WG und ich denke nicht das die Mehrkosten nun so viel höher sein dürften wie wenn Malkav bei Sonata 5 Wochen lang WoW zockt. Will heißen: allein merkt man die Mehrkosten bei Besuch schon - aber bei ner WG wird das doch schon dadurch abgefangen, das 4 Leute in einen Topf schmeißen.


: So weit kommt es noch das man in ner WG in das Liebesleben einer Mitbewohnerin eingreift? Denn nix anderes ist es wenn man die Mitbewohner fragt "darf er dann und dann kommen". Auch wenn r3d3mpti0n ihn nicht so sympathisch ist, muss man ihn dennoch akzeptieren und versuchen das beste daraus zu machen. Und was soll der kack mit erziehen? Ich oder jemand aus meinen engen Freundeskreis würde nie auf die Idee kommen jemanden zu erziehen oder zu verändern. Man muss einen Menschen einfach so akzeptieren wie er ist! Beispiel: eine sehr gute freundin von mir hat 3 Kinder. Sie ist halt der chaotische Typ, der halt auch gerne mal etwas vor sich her schiebt. Ihr Kinder dagegen sind fast schon penetrant sauber! Nun sagt ihr ältester Sohn (17 Jahre) zu ihr: "Warum machst Du denn nicht mal das Bad sauber? Meine Freundin kommt dann". Sie antwortet da nur trocken drauf: "Warum soll ICH es machen? Ist doch DEINE Freundin...". Was ich damit sagen will: man sollte nicht versuchen eigene Vorstellungen auf andere zu projezieren. Das ist sehr schwer - mir gelingt es auch häufig nicht - aber das sollte der absolute Traumzustand sein.