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SonataFanatica schrieb:Angie...



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Internationale Undankbarkeit

Ist das ECHT Deine Einstellung?
Wofür sollen die denn dankbar sein? Frag mal Tsampikos was wegen der Merkeln in Griechenland so los ist...

JohnSheridan schrieb:

Zitat: Internationale Undankbarkeit

Ist das ECHT Deine Einstellung?
Wofür sollen die denn dankbar sein? Frag mal Tsampikos was wegen der Merkeln in Griechenland so los ist...

Ich finde nicht, dass die deutsche Bundeskanzlerin eigenverantwortlich für die Misere der Griechen ist, findest du das? Deutschland kann auch nichts für die Auflagen. Das zählt für ganz Europa!

Ähhhhm, Deutschland, vor allem das Kabinett Merkel, hat doch die ganzen Auflagen durchgedrückt in der EU. Das sind mit die Hauptschuldigen, dass dort mal wieder nicht die Reichen zur Kasse gebeten werden, sondern die Zivilbevölkerung - die nun garnichts dafür kann!

Solche Proteste werden sich in ganz Europa noch ausweiten. Und mit was? Mit Recht!

Ja ja, bla ... off topic ... kann das mal wer richtig zusammenschnibbeln wo es hin passt?


Nur so eine Impression zum neuen Thema von mir ...

... Griechenland ist pleite, weil so gut wie niemand richtig Steuern bezahlt hat und nicht nur weil es die ach so bösen Reichen waren ... oder habe ich da etwas nicht gecheckt ...

... und leider nehme ich die Milliarden von Euro Hilfestellung der EU sowie deren hässliche Reaktion, derer man das geliehene Geld anständig aufgewendet sehen möchte, um es vielleicht eines Tages wieder ausgleichen zu können, genauso als eine ziemliche Undankbarkeit wahr ...

... kleine Parabel dazu ... ich leihe nem Kumpel mein neues Auto und er soll es mir nur heile wieder zurück bringen (nicht mal Tank voll oder so), der verkauft das aber für Alk und Nutten und schreit mich beim nächsten Treffen an, warum ich mich denn so aufrege und ob ich denn nicht nen anderes Auto hätte, das er sich noch mal borgen kann.


//EDIT

Also ernsthaft, Leute, ich will das verstehen ... ich raffe nicht warum das in Griechenland dermaßen ausartet ... wenn ich mir Geld borgen muss, muss ich doch auch sparen oder war das da echt niemandem klar?

Hier noch die Antwort von Insanus darauf (habe den Post im Owned-By-Thread ja abgetrennt):

Insanus schrieb:Ja, das ist echt meine Einstellung. Mich kotzt es an, dass meine sauer verdiente Kohle dahin fließt, wo das Renteneintrittsalter bei ca. 60 liegt und selbiges hierzulande immer weiter nach oben geschraubt wird. Ich seh es nicht ein für den Scheiß von anderen immer grade stehen zu müssen. Mag sein, dass daran Einzelne nicht schuld sind, auch nicht diejenigen, die nichts dafür können, aber ich werde mir auch im Jahr 2045 als 1981 geborener noch die Geschichten der bösen deutschen Nazis anhören müssen.

Ich halte es in dem Fall ganz mit Manowar: "Stop send 'em money, send 'em all a bomb!"

Bitte zurechtschnibbeln und/oder einen neuen Thread aufmachen, bevor hier die Diskussionen außer Kontrolle geraten. Direkt neuer Thread und hier einfach mal die Fresse halten wird wahrscheinlich zielführender sein, ich steig gern woanders mit in die Streitereien Diskussionen ein..

JohnSheridan schrieb:Deutschland (...) sind mit die Hauptschuldigen, dass dort mal wieder nicht die Reichen zur Kasse gebeten werden, sondern die Zivilbevölkerung - die nun garnichts dafür kann!

Ist das echt so?
Waren wir nicht diejenigen, die (laut "Die Welt" zu einem Teil durch unsere Steuergelder) Griechenland ausgeholfen haben?

Hätten wir lieber gar nichts machen sollen? Vermutlich schon, dann gäb's jetzt nicht so eine Hetze auf die Merkel, schätz ich mal.

Vor zehn Tagen hab ich noch das hier gelesen: http://www.welt.de/politik/ausland/artic...eraus.html

Jahrzehntelang den Lenz machen und nun über Deutschland schimpfen. In Griechenland sind von ganz oben bis zum kleinsten Beamten, der sich gern bestechen ließ, viele korrupt gewesen. Oder haben es zumindestens gern in Kauf genommen wenn man profitieren konnte. Die laue Lebensart vieler Südländer ist ja bekannt.

Griechenland, genau wie Italien, Spanien oder Portugal, hat in der EU eh nichts verloren. Länder, die man finanziell eh immer mit durchziehen muss. Klingt hart, ist aber so.

Retro-Nerd schrieb:Griechenland, genau wie Italien, Spanien oder Portugal, hat in der EU eh nichts verloren. Länder, die man finanziell eh immer mit durchziehen muss. Klingt hart, ist aber so.

Aber ... die gehören doch zu Europa ... wir teilen ja nicht nur geographisches, sondern auch Kultur, Geschichte und auch wirtschaftliches ...

... außerdem ist immer irgendwer am unteren Ende ... schnibbeln wir die raus, ist halt ein anderes Land der schwache Außenseiter der reformiert werden muss ...

... ich will die Länder ja keines falls los werden ... nur erwarte ich etwas Einsicht und keine Verzogenes-Gör-Attitüde ...
... Griechenland soll ja nicht um transformiert werden, sondern sollte nur angeschubst werden zur Eigeninitiative ...

Wenn diese Kriesenländer mal Einsicht zeigen würden, dann ja. Die Drachme war nie viel Wert und mit dem "Aufstieg" zum Euro war doch klar, das die das auf absehbare Zeit finanziell nicht leisten können wirtschaftlich auch nur annährend gleichberechtigt zu sein.

Schon gar nicht mit der Korruption, die dort scheinbar schon normale Mentalität geworden ist. Und der "morgen reicht es auch noch" Einstellung. Das kann noch ein paar Jahrzehnte dauern, bis die sich ändern.

Polen hat sich doch auch ganz gut in der EU gemacht. Auch wenn da in der Regierung immer ein paar Affen sitzen, die wichtige Dinge politisch blockieren.

Eins nochmal vorweg: ich kenn mich wirklich nicht hundertprozentig perfekt aus, was sowas angeht. Aber es wirkt wirklich wie "Verzogenes-Gör-Gehabe", wie r3d3mti0n schon sagt.

Kind ist pleite und Nachbarin Meier gibt ihm einfach so Geld (Geld, für das gearbeitet wurde), sagt allerdings dazu: versuch aber bitte, deinen Umgang mit Geld zu bessern. Spare bitte! Ein paar Wochen später läuft mit nem T-Shirt rum, auf dem steht "Nachbarin Meier ist wie Hitler".

Um's nochmal zu sagen: JA, ich halte es für Undankbarkeit.

Sorry Sonata, Du kannst doch nicht ernsthaft mit der WELT kommen. Die gehören zum Axel Springer Konzern und ist daher nicht besser als die BILD! Der Konzern, der natürlich auf die bösen Griechen schimpft. Fakt ist: was kann die griechische Zivilbevölkerung dafür, wenn dort 2.000 Leute über die Hälfte der Landeswirtschaft an die Steuer vorbeischmuggeln? Ist genauso wie hierzulande...

JohnSheridan schrieb:Sorry Sonata, Du kannst doch nicht ernsthaft mit der WELT kommen.

Ach, du wieder, weißte.
Wär sowas von EGAL gewesen, welche Quellen ich genannt hätte — an JEDER hättest du was auszusetzen gehabt.

Zitat:...was kann die griechische Zivilbevölkerung dafür...

Die hat kräftig mitgemacht sich die Taschen vollzustecken, wo es nur geht. Die fetten Jahre sind bei denen lange vorbei. War halt nur ein Schock für alle, als es dann wirklich vorbei war. Man ist dann ja nie selber Schuld.

SonataFanatica schrieb:

JohnSheridan schrieb:Sorry Sonata, Du kannst doch nicht ernsthaft mit der WELT kommen.

Ach, du wieder, weißte.
Wär sowas von EGAL gewesen, welche Quellen ich genannt hätte — an JEDER hättest du was auszusetzen gehabt.

Mal was zum nachlesen:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=17107
http://www.nachdenkseiten.de/?p=16747
http://www.nachdenkseiten.de/?p=16724
http://www.nachdenkseiten.de/?p=16659

Kann man ewig so fortsetzen. Die Nachdenkseiten sind für mich in den letzten 2 Jahren zu der Quelle meines Vertrauens was das Thema betrifft geworden.

Wir huldigen dem Mammon, genau wie die Griechen. An der krise sind wir alle mit unserer Gier Schuld. Jetzt müssten alle Europäer an einem Strang ziehen und sich mal wieder um Tugenden wie Genügsamkeit besinnen. Müsste eigentlich weltweit eintreten. Aber das schafft unsere Spezies nicht. Selbiges gilt für Welthunger und Umweltschutz.

Retro-Nerd schrieb:

Zitat:...was kann die griechische Zivilbevölkerung dafür...

Die hat kräftig mitgemacht sich die Taschen vollzustecken, wo es nur geht. Die fetten Jahre sind bei denen lange vorbei. War halt nur ein Schock für alle, als es dann wirklich vorbei war. Man ist dann ja nie selber Schuld.

Hör doch mal auf mit dieser BILD-Propaganda.

Propaganda? Da reichen mir Berichte von einer handvoll Griechen, die kenne, und selbst jahrzehntelang dort gelebt haben.

was ich immer total faszinierend finde ist, dass in jedem land, dem es aktuell schlecht geht, die bürger auf die strasse gehen und massivst gegen jede sparmaßnahmen der regierung protestieren. ganz so, als würden sie geradezu wollen, dass es ihrem land nicht besser, sondern schlechter geht.
was können wir als bürger denn für die finanzkrise unseres landes? soll das dcoh die regierung klären, die bekommen ihre finanziellen mittel schließlich durch luft und liebe, wir als bürger sehen keinerlei einsparungen ein, schließlich ist es doch die regierung und nicht wir bürger, denen es an geld mangelt

Und der Regieung dort, die natürlich auch bis ins letzte korrupt ist, fehlen unzählige Millionen pro Jahr weil auch die Kohle vom "kleinen Mann" am Staat vorbei geht. Das ist nicht erst seit 2-3 Jahren bekannt. Dagegen wirkt Deutschland wie ein Musterknabe an Tugend, auch wenn es hier auch genügend korrupte Menschen gibt.

Man will sich ja bessern, fragt sich nur wie lange das dauern soll.

Zitat:Transparency International untersucht seit sechs Jahren die Alltagskorruption in Griechenland. Bislang hatte die Summe aller Schmiergeldzahlungen in Griechenland immer über 500 Millionen Euro gelegen. Im vergangenen Jahr aber ist deutlich weniger Fakelaki-Geld geflossen, nämlich insgesamt 420 Millionen Euro.

LINK

Die grichen sind doch selber schuld nun müssen sie damit leben wenns sie stört das man sie retten will sollen sie halt die eu verlassen und dann sehen sie was passiert wenn wir nich helfen.


Die sind so frühin rente dort unten zahlen wenig steuern dann die haufenkoruption ganz ehrlich wiso sollte ich da mitleid haben wegen der euro pisse wird es uns in 10jahren genauso gehen die ganzen drecks länder schaffens nich ehrlichzusein lügen beiihren statistiken treten der eu bei und paarjahre später hand offen halten.



Natürlich ist es ne absolute verarsche dne leute ihr privatgeld wegzunehmen die rentengelder wegzumachen etc das ist alles ein fuchsschwanz.

die einzigsten die niemals sparen sind die politiker etc ich finde es sollte weltweit ein gesetz geben gegen geldmissbrauch aktiv und passiv jeder der geld verschwendet muss sich rechtlich verantworten ggf mit knast.


In den usa kommt auch jeder schuldner im knast wenn er nich bezahlt....


das ist ein endloser kreislauf

sie zahlen den leute wneiger geld nehmen aber nehr weg und am ende kommts drauf raus das sie nochweniger kriegen wie sie es vorher shcon taten.
und wenn man mal zypern anguckt das ist doch unglaublich was der staat sich alles rausnimmt und die eu das billigt naja 10jahre dann gehts uns genauso nicht weil wir rumgeschlampt haben nein weil wir bankrkott sind weil wir die anderen staaten gerettet haben.

Dann geht das theater los wiso sollen wir deutschland helfen scheiß nazi lasts sie allein klarkommen aber unser geld ist immer gut genug auch ein grund wiso ich über grichenland protestler nur lache merkel is adolf merkel will keiner aber wenn sie nun 1million euro auf die straße wirft halten alle die hand auf

Ich habe mir nicht alles durchgelesen, aber das Thema 'Schuld' lässt sich eigentlich ziemlich einfach klären:

In einer Demokratie tragen ALLE die Schuld, denn jeder hat die Möglichkeit etwas zu ändern. Nicht nur aktive Beteilung führt zu einer bestimmten Situation, sondern auch Passivität, Zurückhaltung oder Wegschauen. Darum gilt bei Bürgern von Nazi-Deutschland auch nicht die Aussage, sie hätten doch nur auf Befehl gehandelt oder von nichts gewusst.
(yeah, ich habe damit das Nazi-Vergleich-Paradigma erfüllt )

Anders ausgedrückt: Wenn ich jemanden wähle und ihm dann nicht auf die Finger schaue, brauche ich mich hinterher nicht über sein Tun zu beschweren. Und wenn ich gar nicht erst wählen gehe, sollte ich erst recht ruhig sein.