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Was denkste gerade? - Fexel - 04.10.2014

ayanamiie schrieb:wohoho die freiheit in österreich scheint ja auch zu enden

http://www.contra-magazin.com/2014/10/oesterreich-kinox-und-movie4k-werden-gesperrt/

Na, auch die KINOX News gelesen? Wink

Was denkste gerade? - ayanamiie - 04.10.2014

ja ^^ dann mal geoggelt

Was denkste gerade? - Dornfeld - 04.10.2014

Ist zwar schon eine handvoll Tage alt. Da wir es am Board aber noch nicht hatten:


Yeah Elefant

TUSCH


Ebola wurde endlich auch bei uns released.

http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?rubrik=36082&key=standard_document_53163043

Derzeit zwar noch streng limitiert aber bald schon als DLC zu jedem Handschlag gratis dazu. YEAH; gratis.
Yeah; Zynismus.

Was denkste gerade? - ayanamiie - 04.10.2014

Dornfeld schrieb:Ist zwar schon eine handvoll Tage alt. Da wir es am Board aber noch nicht hatten:


Yeah Elefant

TUSCH


Ebola wurde endlich auch bei uns released.

http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?rubrik=36082&key=standard_document_53163043

Derzeit zwar noch streng limitiert aber bald schon als DLC zu jedem Handschlag gratis dazu. YEAH; gratis.
Yeah; Zynismus.


am ende überlebt er ebola und stirbt an resistenten keimen aus dem krankenhaus xD

Was denkste gerade? - Atreyu - 04.10.2014

Ich habe gestern wieder etwas Wii gezockt. Das Simpsons-Spiel war echt nett, nur die blöde Kamera hat gestört, ich wäre fast verrückt geworden. Aber unglaublich, dass ich die Motivation hatte, weiter zu spielen, obwohl ich zum 10ten Mal von dieser Plattform gefallen bin.
Skyward Sword habe ich auch angetestet. Ganz nett, aber hätte mir mehr erwartet...

Was denkste gerade? - ayanamiie - 07.10.2014

Schonwiedern bondstar gestorben also 3 stück in sokurzer zeit is ja shcon auffällig Big Grin


ohje das is ja mal wieder die härte

http://www.gulli.com/news/24797-publisher-gehen-gegen-keyseller-vor-2014-10-07


ka wie die auf son bullshit kommen das verkaufen von keys ist eine uhrheberrechtsverletzung wtf .......

Was denkste gerade? - purpur - 07.10.2014

Zitat:Zudem erhoffen sich die Publisher und Entwickler davon, dass dies nur der erste Schritt war, Wiederverkäufe von Computerspielen einzudämmen. Der Handel mit Gebrauchtspielen ist der Industrie schon lange ein Dorn im Auge und es wird mit vielen Mitteln versucht, dagegen vorzugehen - bisher jedoch ohne Erfolg.
Das ist wirklich die Höhe.
Was soll der Scheiß?

Dann darf man auch seinen Gebrauchtwagen nicht weiterverkaufen, sondern muss den entweder ewig behalten und wertlos werden lassen, oder gleich verschrotten lassen - aber wenn ich den verkaufe, dann ist das dem Autohersteller ja ein Dorn im Auge, weil die Leute somit dazu tendieren, gebraucht statt neu zu kaufen... was für ein Drecksvolk.

Was denkste gerade? - ayanamiie - 07.10.2014

find das auch lachhaft purpur die tun ja so als würde wenn die 1million spiele verkaufen 1million die auch wiederverkaufen las das mal 5-10% sein die ihr zeug wiederverkaufen.



Für mich sind das genauso heulsusen wie die film industrie mimi raubkopierer machen uns die filme kaput wir verdienen nixmehr achja 1milliarde gewinn dann beim letzten film aber hey wir machen keinen gewinn

Was denkste gerade? - thEClaw - 07.10.2014

purpur schrieb:
Zitat:Zudem erhoffen sich die Publisher und Entwickler davon, dass dies nur der erste Schritt war, Wiederverkäufe von Computerspielen einzudämmen. Der Handel mit Gebrauchtspielen ist der Industrie schon lange ein Dorn im Auge und es wird mit vielen Mitteln versucht, dagegen vorzugehen - bisher jedoch ohne Erfolg.
Das ist wirklich die Höhe.
Was soll der Scheiß?

Dann darf man auch seinen Gebrauchtwagen nicht weiterverkaufen, sondern muss den entweder ewig behalten und wertlos werden lassen, oder gleich verschrotten lassen - aber wenn ich den verkaufe, dann ist das dem Autohersteller ja ein Dorn im Auge, weil die Leute somit dazu tendieren, gebraucht statt neu zu kaufen... was für ein Drecksvolk.
Ich finde sowas zwar auch doof, aber dein Vergleich ist von schlechter Qualitaet:
Spiele, Buecher, Filme etc. sind in den meisten Faellen "Wegwerfware" - einmal benutzen, dann "wegwerfen". Sicher gibt es ein paar Klassiker, die über diesen Zustand hinauskommen - aber das ändert nichts an der Tatsache, dass der Weiterverkauf von "Einmal-Benutz-Ware" quasi auf der Hand liegt. Ein Auto hingegen gehört zu den Gebrauchsgegenständen. Und die Industrie hinter der Wegwerfware möchte, dass du diese Ware nach dem Gebrauch auch wirklich wegwirfst anstatt sie weiterzugeben - denn das kostet sie einen potentiellen Kunden.

Was denkste gerade? - Heinrich Reich - 08.10.2014

Hmm ... interessantes Argument. Allerdings ist der Ansatz m.E. falsch, weil er sich nur auf das Übertragungsmedium bezieht.

Grundsätzlich ist "Wegwerfware" ein Begriff, der erst durch die Industrie definiert wurde. Was nun alles in diese Kategorie gehört, ergibt sich normalerweise aus der Beschaffenheit der jeweiligen Ware, ist aber manchmal reine Ansichtssache.
In der Konsumbetrachtung gibt es jedenfalls nur Gebrauchsgüter und Verbrauchsgüter. Erstere sind langlebig und unterliegen ausschließlich dem Verschleiß, zweitgenannte sind kurzlebig und werden durch die Nutzung getilgt. Die Industrie hat selbstverständlich ein Interesse daran, mehr Dinge in einen Verbrauchszyklus aufzunehmen. Der Käufer will das wiederum vermeiden.

Ein Buch ist - ganz klar erkennbar - kein Verbrauchsgut. Denn ich kann bei einem Buch nahezu selbst bestimmen wann der Lebenszyklus endet (indem ich es wegwerfe oder es gut behandle und erneut lese bzw. weitergebe). Um aus dem Buch einem richtigen Verbrauchsgegenstand zu machen, müßte jede Buchseite nach dem Lesen verschwinden. Das ist in der Praxis nur schwer umsetzbar (noch Wink).

Der eigentliche Knackpunkt ist der Inhalt des Buches, also z.B. einem niedergeschriebenen Märchen. Da vermischt sich nämlich das immaterielle mit dem materiellen Gut. Und genau das macht die Zuordnung manchmal so schwierig. Denn eine immaterielle Sache kann praktisch nie Verbrauchsgut sein, die materielle Sache aber schon.
Im Falle des Märchens ist die Weiternutzung sogar charakteristisch, denn dadurch kann und dafür soll eine solche Erzählung überhaupt erst existieren. Der Aspekt an dem nun jedoch gerüttelt wird, ist die Bestimmung über die Möglichkeit der Weitererzählung und vor allem: Wer daran verdienen darf. Und dadurch entstand dann auch die Idee, das Übertragungsmedium anzupassen und aus dem alten Gebrauchsgegenstand 'Buch' einen Verbrauchsgegenstand 'Lizenz' zu machen. Der "Verbrauch" wird also künstlich herbeigeführt, ist aber anonsten nicht existent.

Alles in allem: Der Vergleich mit dem Auto ist sinnbildlich durchaus passend, aber in der Sachlage eben etwas stark vereinfacht.


Übrigens: Bei Autos ist der Gebrauchtmarkt auch nicht unbedingt gern gesehen. Aber durch die Komplexität bzw. den vielen Komponenten aus denen ein Auto besteht, lassen sich zusätzliche Wirtschaftszweige erschließen. Deshalb wird der Zweitverkaufsmarkt als Bestandteil des Lebenszyklus angesehen und durch den ursprünglichen Hersteller mit ausgeschöpft (z.B. durch Lieferung und Verkauf von speziellen Ersatzteilen).

Was denkste gerade? - ayanamiie - 08.10.2014

auch wieder mal das beste beispiel wie dumm wir menschen sind.


http://www.gmx.net/magazine/gesundheit/ebola/behoerden-hund-infizierten-pflegerin-einschlaefern-30126602



achja auch genial letsplayer müssen nu lügen wenn sie warnerbros spiele playen wollen

http://www.gulli.com/news/24805-warner-bros-schreibt-lets-playern-berichterstattung-ueber-spiel-vor-2014-10-08

Was denkste gerade? - thEClaw - 08.10.2014

Heinrich Reich schrieb:Ein Buch ist - ganz klar erkennbar - kein Verbrauchsgut.
Du hast das zwar später noch relativiert, aber so ganz stimmt das eben nicht: Ein Buch dient für mich dem Zweck der Unterhaltung. Und auch bei einem guten Buch wird diese beim ersten Mal mit Abstand am besten ausfallen, und höchstwahrscheinlich bleibt es bei einem einmaligen Gebrauch. Das Buch bleibt physisch unbeschadet, verliert aber für mich als Nutzer seinen Wert - es ist durchaus als "verbraucht" anzusehen. Aber da wir uns damit ja in der Grauzone bewegen, kann ich das Buch weitergeben, damit es noch eine weitere Person "verbrauchen" kann.
Die genaue Form des Gutes ist rein praktisch bedingt, aber eigentlich geht es nur um den Transport eines sehr flüchtigen Gutes - Information, Unterhaltung etc. Ein Kinobesuch ist ein ideales Verbrauchsgut, eine DVD des gleichen Filmes unterscheidet sich nur durch das robustere Trägermedium, das die Ware an sich aber nicht aufwertet.

Das Problem kombiniert mit einer Form von Unterhaltung, die in allen Aspekten "minimiert" wurde um eine Produktion am Fließband zu ermöglichen, entwertet den nicht-physischen Teil des Gesamtproduktes sogar noch weiter, sodass ein zweiter (spaßträchtiger) Konsum von vornherein ausgeschlossen ist. Das belebt den Gebrauchtmarkt aber umso mehr - und die Leute hinter der Fließband-Wegwerfware sehen ihren Gewinn trotz steigenden Ausstoßes an Produkten stagnieren.

Ich sage übrigens nicht, dass ich diese ganze Sichtweise gut fände. Aber ich sehe auch bei mir, dass diverse Medien eigentlich nur einmalig benutzbar sind. Manche Leute verfügen sogar über eine riesige Halde völlig ungenutzer Medien, weil unsere Lebenszeit doch recht kurz bemessen ist. Das ist natürlich der Traum eines jeden verkaufenden Organs: "Wegwerfen" schon vor dem Gebrauch. In diesem Fall ist sogar ein Weiterverkauf sehr unwahrscheinlich, denn man will doch nichts unter Verlust weiterverkaufen, das man irgendwann mal potentiell benutzen wollen könnte.

Ich denke, dass sich ein "Gebrauchsgegenstand" durch den regelmäßigen Gebrauch kennzeichnet und nicht dadurch, woraus er besteht.

Was denkste gerade? - Heinrich Reich - 08.10.2014

Hmm ... also eigentlich habe ich da nichts relativiert, sondern den materiellen und den immateriellen Teil voneinander getrennt. Ich weiß natürlich was du meinst, aber letztendlich ist das nur eine Frage der Definition.

thEClaw schrieb:[...]Die genaue Form des Gutes ist rein praktisch bedingt, aber eigentlich geht es nur um den Transport eines sehr flüchtigen Gutes - Information, Unterhaltung etc. [...]
Genau deshalb gibt es o.g. Trennung. Du konsumierst zwar den Inhalt des Mediums, aber du verbrauchst ihn nicht. Du kannst den Inhalt wiederverwenden und weitergeben (im Falle des Märchens sogar ohne das Buch zu besitzen). Und es gibt ja nicht nur Unterhaltungsliteratur: Ein Duden oder ein Lexikon kann auch in Buchform auftreten. Wenn ich dich richtig verstehe, würdest du hier in Gebrauchsbücher und Verbrauchsbücher unterscheiden, oder?

thEClaw schrieb:[...]Ein Kinobesuch ist ein ideales Verbrauchsgut, eine DVD des gleichen Filmes unterscheidet sich nur durch das robustere Trägermedium, das die Ware an sich aber nicht aufwertet.
[...]
Die DVD wertet die Information zwar nicht auf, aber dafür bietet sie mir die Möglichkeit der Aufbewahrung. Ich kann die materielle DVD also öfters "gebrauchen". Bezüglich des immateriellen Inhaltes müßte man natürlich noch eine Unterscheidung zwischen dem Unterhaltungswert und der reinen Information machen. Ob und wie sich der Unterhaltungswert durch das Anschauen der DVD "verbraucht", ist eher eine persönliche Sache und unterscheidet sich je nach Nutzer. Die Information bleibt jedoch grundsätzlich erhalten und ist wiederverwendbar, lässt sich also öfters "gebrauchen".

thEClaw schrieb:[...]
Ich denke, dass sich ein "Gebrauchsgegenstand" durch den regelmäßigen Gebrauch kennzeichnet und nicht dadurch, woraus er besteht.
Naja, das ist aber auch eher eine persönliche Definition von dir. Schließlich hat jeder Mensch eine andere Nutzweise. Nur weil ich einen bestimmten Gegenstand nicht regelmäßig nutze (z.B. mein Mobilfon), trifft das nicht unbedingt auf andere Menschen zu. Deswegen ist mein Mobilfon aber trotzdem ein Gebrauchsgegenstand (das Guthaben allerdings wieder Verbrauch Big Grin).
Nunja, die allgemeine Definition von Gebrauchs- und Verbrauchsgütern habe ich ja schon im vorherigen Beitrag aufgeführt WinkZunge raus.

Was denkste gerade? - ayanamiie - 09.10.2014

Auch mal wieder ne schweinerei

http://www.gmx.net/magazine/gesundheit/ebola/hund-ebola-kranken-eingeschlaefert-proteste-tierschuetzer-30129110


ebola patientenhund wird eingeschläfert ohne jegliche test ob er ebola hat und wen anstecken kann.




Zitat

Tiermediziner wiesen darauf hin, dass die Gefahr einer Ebola-Infektion bei Hunden bisher kaum erforscht sei. "Wir dürfen kein Risiko eingehen", sagte der Präsident der Madrider Veterinärvereinigung, Felipe Vilas, der Zeitung. "Es ist logisch, das Tier zu eliminieren." Ein Madrider Gericht billigte die Entscheidung der Gesundheitsbehörden, den Hund einzuschläfern.



wenn wir nu alles töten was wir nich erforschthaben warum werfen wir nich gleich überall atom bomben dann haben wir es hinteruns..... wieder toll wie hier mit 2erlei maß gemessen wird wärs nen mensch selbe situation wär er nich getötet worden sondern iso das aber ja nur ein hund der beste freund des menschen ist wird er eingeschläfert

Was denkste gerade? - Prometheus - 09.10.2014

Natürlich ist das nicht in Ordnung, absolut einverstanden. Ich bin ein grosser Tierfreund und entsetze mich sehr über jedes Unrecht, dass diesen Mitlebewesen angetan wird.
Ich finde es trotzdem grotesk, dass weltweit Abertausende deswegen auf die Strasse gehen. Da stimmt etwas mit den Relationen nicht, bei all den Hunger- und Kriegstoten auf der Welt bleibt man zumeist brav im Stübchen und begnügt sich artig, aber wenn Befindlichkeiten und Sentimentalitäten geweckt werden, entdeckt die grösste Kanaille plötzlich den Menschen in sich...
Insofern ja, man misst mit zweierlei Mass - denn seltsamerweise reagieren die Menschen auf Unrecht an einem einzelnen Tier meist viel "menschlicher" als bei Unrecht gegenüber ihren Mitmenschen. Seltsame Welt...

Was denkste gerade? - ayanamiie - 09.10.2014

prom das liegt darin das ein mensch sich tausendmal schlimmer verhält wie das brutalste tier
menschen gleichen eher einem parasitären virus

Was denkste gerade? - Prometheus - 09.10.2014

ayanamiie schrieb:prom das liegt darin das ein mensch sich tausendmal schlimmer verhält wie das brutalste tier
menschen gleichen eher einem parasitären virus

Etwas plakativ, aber im Kern - wenn man die Praxis betrachtet - leider schon richtig. Aber dieses irrationale (weil letztlich selbstzerstörerische) Handeln der Menschen (auch meines, bin ja auch einer Wink ) ist ja die Kehrseite dessen, das uns auf der anderen Seite zu positiven, eigenbestimmten, aber - von der Natur aus gesehen - irrationalen Handlungen befähigt, die kein Tier vollbringen kann (Altruismus z.B.). Ich halte es mit dem griechschen Philosophen, dessen Name mir nicht mehr in den Sinn kommt (War's Plotin?) und sinngemäss sagt: "Der Mensch hat Anteil am Bösen, aber er hat es gegen seinen Willen".

edit: ich merke ich schweife ab...

Was denkste gerade? - Heinrich Reich - 09.10.2014

Prometheus schrieb:[...]
edit: ich merke ich schweife ab...
Im 'Was denkste gerade?'-Thread kann man doch gar nicht abschweifen WinkZunge raus. Lass den Gedanken einfach freien Lauf und schreibe sie nieder Smile.

Was denkste gerade? - Prometheus - 09.10.2014

Heinrich Reich schrieb:
Prometheus schrieb:[...]
edit: ich merke ich schweife ab...
Im 'Was denkste gerade?'-Thread kann man doch gar nicht abschweifen WinkZunge raus. Lass den Gedanken einfach freien Lauf und schreibe sie nieder Smile.

Gut, will's mir merken! Wink

Was denkste gerade? - SonataFanatica - 09.10.2014

Sehr geil, neue Grafikkarte gerade angekommen, alte ausgebaut, neue eingebaut.
Hach, ist das schön mit ner neuen Grafikkarte. Big Grin Soeben "Alien: Isolation" nur mal bis ins Hauptmenü gestartet, in die Grafikeinstellungen geguckt und siehe da: alles automatisch auf "Ultra" eingestellt. Big Grin