[Info] HL2 - Schweinerei

[Gringo]

0

Mann wo kommen wir denn dahin? Haben die denn voll einen an der Waffel

Amerikanischer Größenwahn?
geschrieben von Peter Grubmair


Wenn der Amerikaner nicht bekommt was er will, dann nimmt er es sich einfach. Als stärkste Macht auf diesem Planeten kann er sich das auch leisten. Gesetze und Regelungen anderer Länder werden dabei ebenso umgangen oder ignoriert, so wie man auch an der Meinung dieser nur wenig bis überhaupt nicht interessiert ist. Was für den Amerikaner gut ist, muss auch dem Rest der Welt passen, und wer nicht für sie ist, ist gegen sie.

Getreu diesem Motto drängt Valve eben weltweit den Spielern ein Spionagetool auf, welches das frisch installierte Spiel erst in einem mehr als unausgereiftem Prozess über das Internet enkodiert, es an einen User-Account bindet und schließlich faktisch entwertet, weil es weder möglich ist die Software wieder zu veräußern, noch hat man eine Garantie das Spiel länger als 30 Tage benutzen zu können. Begründet liegt das in der sogenannten EULA, den Geschäftsbedingungen Valves zu ihren Produkten und im besonderen zu der Steam-Software, die wir uns nun einmal näher ansehen wollen:

“If Valve gives you 30 days notice, they can make you pay more for HL2:
Valve reserves the right to change our fees or billing methods at any time and Valve will provide notice of any such change in at least thirty (30) days advance.”

Valve behält sich also das Recht vor innerhalb einer Ankündigungsfrist von nur 30 Tagen eine weitere Bezahlung für Half Life 2 zu verlangen. Eine Begründung weshalb man für ein bereits bezahltes Produkt noch einmal bezahlen muss, gibt es selbstverständlich nicht. Doch es wird noch besser:

“Valve can change the license agreement, and if you don't like the new agreement, you have to stop playing HL2 within 30 days”

Valve meint also allen Ernstes einen Vertrag einseitig innerhalb 30 Tage ändern zu können, ohne den Vertragspartner (den Kunden) um sein Einverständnis zu bitten. Wenn Valve in Zukunft also eine noch frechere Idee hat den Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen, müssen sie nur ihre Lizenzbestimmungen ändern und der Kunde hat sie zu akzeptieren. Ohne eine Chance dagegen vorgehen zu können, denn akzeptiert man die neuen Bedingungen nicht, muss man das Spielen mit Half Life 2 innerhalb der 30 Tage einstellen. Doch es wird immer noch besser:

“You can't sell a copy of HL2 second hand:
If you permit others to use your Account, you are responsible for their illegal or improper use by such persons. Your Account and Subscription(s) are subject to the Agreement. You may not sell or charge others for the right to use your Account, or otherwise share or transfer your Account.”

Man kann sein mit barer Münze bezahltes Half Life 2 nicht weiterverkaufen. Nicht etwa weil es technisch oder physikalisch nicht möglich wäre, sondern weil es Valve so haben will. Ohne das es dafür eine rechtliche Grundlage gäbe, verbietet einem Valve das Produkt nach Gebrauch weiter zu verkaufen. Auch hierfür gibt es selbstverständlich keine Begründung, nur eine böse Warnung: Wer seinen Account einem anderen überlässt ist für dessen „illegale Handlungen“ verantwortlich. An dieser Stelle darf man schon fragen, wie denn eine illegale Handlung mit einem legalen Produkt aussieht? Ein legal im Handel erworbenes Spiel wird plötzlich illegal weil es den Besitzer gewechselt hat? Das würde sich Valve wohl so wünschen, dass sie selbst bestimmen dürfen was legal und was illegal ist. In einem demokratischen Staat ist dafür aber noch immer die Judikative zuständig, und nicht eine Software-Klitsche die sich selbst zum Ankläger, Richter und Henker aufspielt. Womit wir beim letzten Punkt angelangt wären, nämlich der – man darf sie anhand der Veröffentlichungen der Entwickler im Steam-Forum wirklich so nennen – hämischen Sperrung von 20.000 angeblich illegalen Steam-Accounts. Denn im Grunde kann man Valve keinen Vorwurf machen, wenn sie wirklich illegale Keys feststellen und diese vom Dienst ausschließen. Einen mehr als bitteren Beigeschmack bekommt die Sache aber dadurch, dass Valve besagten illegalen Key selbst im Forum veröffentlichte und den Leuten die besagten Key verwendeten nicht nur das Half Life 2 sperrten, sondern alle Valve-Produkte blockierten, auch die, die zuvor mit einem legalen Key aktiviert wurden. Valve scheut sich also nicht davor die eigenen Kunden, auch wenn das nur ein Bruchteil der 20.000 gewesen sind, zu bestrafen, indem sie ihnen finanziellen Schaden zufügt. Denn Valve verlässt sich voll auf seine Steam-Software, die, das sollten wir nicht vergessen, bis zum letzten Augenblick mehr schlecht als recht funktionierte, und überprüft überhaupt nicht die Rechtmäßigkeit ihres Vorgehens. Ganz im Gegenteil meint man im eigenen Forum nur, dass diejenigen Leute die gesperrt wurden genau JETZT zu Schwitzen anfangen sollen. Das ist doch genau der richtige Ton um mit seiner Kundschaft umzugehen. Klüger wäre es gewesen sich direkt an die vermeintlichen Raubkopierer zu wenden, statt die weltweite Kundschaft vor den Kopf zu stoßen.

Wir fassen also zusammen: Die Firma Valve, welche in den letzten Jahren nur wegen ihrer unsicheren Server aufgefallen ist, auf denen sich die Hacker wie Japanische Touristen auf dem Münchner Marienplatz tummelten, führt das weltweit erste Online-Distributionssystem für ihre Software ein, über das der Kunde nach Abgabe seiner persönlichen Daten und Kreditkarteninformationen online Software erstehen kann. Für den geleistete Kaufpreis aber erhält der Kunde nicht etwa ein vollwertiges Spiel, nein, gerade mal die Erlaubnis besagtes Spiel für exakt 30 Tage zu spielen. Sollte es Valve einfallen, kann sie diesen Zeitraum auch jederzeit verkürzen oder komplett aufheben, denn das Recht die Lizenzbedingungen jederzeit und ohne Rückfrage ändern zu dürfen behält man sich ja vor. Zusätzlich muss man mit dem Gedanken leben, dass nun eine Firma, die bereits bewiesen hat, dass sie auf ihre Daten nicht aufpassen kann, im Besitz aller relevanten persönlichen Daten der Kunden ist, dieser aber im Gegenzug praktisch entrechtet wird. In einem Satz zusammengefasst: Valve darf alles, sogar sich am Konto des Kunden bedienen und seine rechtmäßig erworbene Software entwerten, und der Kunde darf nichts, außer Schwitzen vor Angst. Angst, was wohl mit seinen Daten passiert bei einer Firma die sich nicht davor scheut ihre Kunden wie Freiwild zu behandeln, Angst vor dem Tag an dem das bezahlte Spiel nicht mehr funktioniert weil Valve keine Lust mehr hat und Angst davor sich überhaupt zu Wort zu melden, weil Kritik am Steam-System in den Foren überhaupt nicht gerne gelesen und meist rüde kommentiert wird.

Liebes Valve-Team, so geht das natürlich nicht. Man kann euch ja eine gewisse Bauernschläue nicht absprechen wie ihr Vivendi über den Tisch gezogen habt, welche die Entwicklung von Half Life 2 bezahlt haben und nun in die Röhre kucken wo es ums Verdienen geht. Auch ist der grundsätzliche Gedanke einer Online-Distribution sicher nicht schlecht und birgt gewisses Potenzial in sich. Warum aber muss es sein, dass ihr den Kunden das Gefühl gebt ein Verbrecher zu sein? Wart ihr es nicht selbst, die behauptet haben, dass dank des Steam-Systems Raubkopien überhaupt nicht möglich sind? Und wart ihr es nicht selbst die besagten „illegalen CD-Key“ ins Forum gestellt habt? Könnte man da nicht schon von einer Verführung zum Diebstahl sprechen? Und wenn ihr euch schon so im Recht fühlt, warum müsst ihr eure Kunden auffordern „zu schwitzen“? Wenn ihr euch so sicher seid es mit Raubkopierern zu tun zu haben, weshalb geht ihr nicht den Rechtsweg und zeigt entsprechende Leute einfach an? Etwa aus Ermangelung gerichtsfester Beweise? Und wenn ihr so von der Qualität eurer Produkte überzeugt seit, warum räumt ihr dann dem Kunden nur ein lächerliches und rechtlich nicht haltbares 30 Tage Recht zu spielen ein? Und wie stellt ihr euch ein Vertrauensverhältnis zwischen Euch und den Kunden vor, wenn ihr ihm alle vom Gesetzgeber vorgesehenen Verbraucherrechte beraubt? Denn ein Gesetz welches den Verkauf gebrauchter Software verbietet existiert nicht, ganz im Gegenteil gibt es eine ganze Branche die von gebrauchter Software lebt.

Oder stellt Valves Tour nichts anderes als den neuen American Way Of Life dar? Wer nicht für uns ist, ist gegen uns.

Quelle: http://www.gamezone.de/kolumne_detail.as...2711041023

[Doom]

0

mann, mann, mann. da sieht man echt wieder, dass grosser erfolg zum grössenwahn führt.

hammerhart, was man da liest.



mfg

[Mr_Crowley]

0

mein gott nee. wie sind die denn drauf?
und da hab ich ernsthaft mit dem ganken gespielt mir half-life 2 doch zu kaufen... naja dann nich, selber schuld

[NeWsOfTzzz]

0

Was ist jetzt das Problem daran? Die werden eh niemals sowas machen.. Sonst wären se ihre Kundschaft los und so ne Frage nebenbei, hat das eigentlich überhaupt mal jemand in der Lizenzvereinbarung überprüft? vielleicht hat´s ja nen ganz anderen zusammenhang O.o

[10-4-11]

0

Seit Stam ist Valve für mich gestorben. Gabe ist fett, es lebe Emporio

[Gringo]

0

Original von NeWsOfTzzz
Was ist jetzt das Problem daran? Die werden eh niemals sowas machen.. Sonst wären se ihre Kundschaft los und so ne Frage nebenbei, hat das eigentlich überhaupt mal jemand in der Lizenzvereinbarung überprüft? vielleicht hat´s ja nen ganz anderen zusammenhang O.o

Arbeitest du bei Valve? Also ich find das EGAL in welchem Zusammenhang ... es ist es eine Schweinerei. Und ich denke, dass die das dann machen würden, wenn die Firma kurz vor dem Aus stehen würde. Im Moment sicher nicht da hast du Recht. Aber allein die Tatsache, dass die sich das Recht vorbehalten ist ja wohl unter aller Sau.

[NeWsOfTzzz]

0

Ja und? MMORPG Accounts darf man auch nicht verkaufen und man hat auch nur eine bestimmte Zeit das Recht zu spielen, die können auch jederzeit AGB ändern und dann hat man auch Arschkarte.. Nur weil Half Life 2 ein Offline Spiel ist, heisst das nicht, dass es nicht die gleichen Regeln wie ein MMORPG haben dürfte!

[gremlin31]

0

in einem anderen forum läuft bereits dasselbe.. hier mein post von dort bzw auszüge davon:


---- anfang ----


das mit dem EULA ist schon hart, aber du machst den eindruck, als würde das keine andere firma machen... solche knebel EULAs sind halt nichts neues... traurig, aber wahr....


und dass accounts, die einen nocd crack benutzen, gesperrt werden, is mir sowas von schnuppe, wenn die leute "schlau" genug sind, dass sie einen crack benutzen, wenn sie die dvd nicht einlegen wollen, dann können sie auch gleich ein image von der dvd mit daemon tools, alcohol, oder ähnlichem laden.

ich finds sogar gut, dass valve sich so agressiv gegen raubkopien schützt, denn spiele von solch einer qualität lassen sich halt leider nicht mit open source realisieren.....

und auch in zukunft werden die besten spiele nunmal von den spieleschmieden mit den meisten geldmitteln (bitte kein gegenargument jetz *g*) kommen, und daher wünsche ich mir eigentlich von jeder firma solche harten massnahmen... denn nur so wird die qualität der spiele gesichert, bzw noch weiter steigen.

mal angenommen, du arbeitest bei irgendeiner firma als programmierer, und hast dir wochen monate, vielleicht sogar jahre den arsch abgetippt, und das gehirn zermartert, oder als level designer wochenlang, bzw bei HL2 MONATE lang(!!!) an einer einzigen map gearbeitet, wünschst du dir dann nicht auch einen ___wirksamen___ kopierschutz ?

daher aus meiner sicht völlig gerechtfertigt, das ganze.



das mit den EULAs ist nunmal üblich in der industrie, valve muss sich auch rechtlich absichern...

und verurteilen kannst du das ganze erst, wenn sie auch wirklich -gebrauch- von diesen ganzen "haken" in ihrer EULA machen.

ich bezweifle auch mal ganz stark, dass valve kosten fürs online gaming erheben wird.... schliesslich haben sie jetzt den besten kopierschutz, der auf dem markt erhältlich ist, ein geniales spiel, welches sich gut verkauft, und solange ur dateien aus dem steam ordner "untersucht" werden, wird steam auch auf meiner platte bleiben....

gibt ja entsprechende tools, mit denen man solche aktivitäten nachweisen kann



Mein Fazit: Von mir aus soll Steam das ganze Windows wegformatieren, dann können sich Leute, die nichts bezahlen wollen, immer noch mit Tux Racer begnügen




---- ende ----


;D

[Doom]

0

es gibt auch gewisse tools mit denen man die steam-activation umgehen kann... wo ist da bitte der effektive kopierschutz.

und weil man ein geniales spiel entworfen hat, ist es noch lange kein grund, seine legalle kundschaft so "herumzuschubsen" wie valve.

ausserdem ist es ja wohl echt ne frechheit, dass man für ein offline-game einen internet-zugang besitzen muss.


mfg

[gremlin31]

0

dann kauf es nicht, wenn du was dagegen hast. HL2 zu besitzen ist kein recht, sondern ein privileg. und wenn du eine raubkopie nutzt, ist das ganze strafbar. so einfach is das.

ausserdem lassen sich die meisten leute durch den schutz von valve abschrecken.

[terror]

0

Ich habe mir auch selber das Half Life 2 Spiel gekauft, was ich eigentlich nicht mache bei Spielen die ca. 45 euro kosten. Aber bei diesen konnte ich nicht wiederstehen.

Das mit Steam ist echt so eine Sache. Das was mich am meisten ärgert ist, das ich jetzt das Spiel nicht mehr verkaufen kann. Ich habe es gestern entlich geschaft durchzuspielen und nun? Steht es im Regal rum. Warum? Weil Valve somit mehr Kopien verkaufen kann. Bei Ebay hätte ich sicherlich noch ca. 30 euro bekommen und das Spiel hätte mich 15 euro gekostet aber die wollen das nicht.
Ich hätte das Spiel mittels Cracks ohne Steam installieren und das Spiel "unbenutzt" weiterverkaufen sollen. Aber das habe ich leider nicht gemacht.

Das Spiel selber hat noch einige grosse und viele kleine Bugs. Der bekannteste Bug sind wohl die "Soundhänger" die ich auch habe. Es bleibt der Sound und auch das Bild für kurze Zeit hängen. Dann ist das Spiel ab und zu immer langsamer geworden bis alle 5 Sekunden dann mal ein neues Bild kam. Da half nur noch das Spiel beenden und neu starten (das Spiel). Dann waren da noch etliche Grafikfehler in den Maps vorhanden.
Also wiedereinmal eine Beta-Version die erst im Laufe der Zeit ausreift.
Und der Schluss ist wohl das Mieseste was ich jemals gesehen habe. So eine klasse Story und auch jede Menge Motivation ist vorhanden. Ich war richtig gespannt auf den Abspann. Aber da hatten die wohl keine Zeit mehr für. Aber dafür haben die ja immer einen riesen Vorspann. Der Längste war wohl in Half Life 1 mit dem Zug.

Auf der einen Seite ein klasse Spiel auf der anderen fühle ich mich verarscht wegen den Steam. Kann ich es auch in 5 oder 10 Jahren noch spielen oder ist Valve dann schon pleite und die Server offline? Und so ein tolles Oldgamez-Board wie dieses hier würde es wohl auch nicht geben weil man die Spiele ja dann samt Account tauschen müsste.

terror

[Doom]

0

Original von gr3ml1n
dann kauf es nicht, wenn du was dagegen hast. HL2 zu besitzen ist kein recht, sondern ein privileg. und wenn du eine raubkopie nutzt, ist das ganze strafbar. so einfach is das.

ausserdem lassen sich die meisten leute durch den schutz von valve abschrecken.

oh scheisse... mach ich mich strafbar??? mal ernsthaft, was machst du dann in diesem board? meinst du hier ist alles legal????

Original von terror
Auf der einen Seite ein klasse Spiel auf der anderen fühle ich mich verarscht wegen den Steam. Kann ich es auch in 5 oder 10 Jahren noch spielen oder ist Valve dann schon pleite und die Server offline? Und so ein tolles Oldgamez-Board wie dieses hier würde es wohl auch nicht geben weil man die Spiele ja dann samt Account tauschen müsste.

terror

und das ist noch so ein punkt. da muss ich terror absolut recht geben!! oder glaubt einer von euch im ernst, das für das game in 7-8 jahren noch server zur verfügung stehen? (und jetzt bitte keine kommentare wie: "wer will das dann schon noch spielen...")




mfg

[Apie]

0

@Doomammer: Trotz der Anti-Valve Haltung hier, denke ich schon, dass die so fair sein werden und vor der Insolvenz eine Art offline Version von Steam veröffentlichen werden; soviel Fairnes traue ich denen doch noch zu.

[V-man]

0

Was soll man dazu noch sagen?

Muh!

Wenigstens ist das, was wir offenbar dazu sagen sollen. Aber bitte nicht mehr! In unserer Zeit werden jegliche Rechte immer weiter eingeschränkt und man wird das Gefühl verdammt nochmal nicht los, dass da ausprobiert wird, wie lange der brave Bürger sich zwar insgeheim ärgert, dann aber doch weiter grast, als sei nichts gewesen.

Zwar erscheint eine Zwangsregistrierung eines Offlinespiels über das Internet vergleichsweise lächerlich dagegen, dass Sozialämter jetzt wohl Privatkonten einsehen dürfen und dergleichen - aber es wird endgültig Zeit, diesen Wahnsinn nicht mehr mitzuspielen. Un-CDs ("CDs" mit "Kopierschutz") im Laden stehen lassen oder kaufen und zurückgeben, keine Aktivierungssoftware benutzen, usw.

Denn im Kleinen fängt es an. Und das hat man begriffen: die totale Überwachung kommt schön langsam Schritt für Schritt unter dem Mantel der "Sicherheit" vor einer terroristischen Bedrohnung der Bevölkerung. Tatsächlich stehen Staats- und Firmeninteressen dahinter. Orwells 1984 in den Anfangsstadien - und wesentlich gerissener und unterschwelliger als man für möglich hält.

Und dass ausgerechnet unser Hobby-Kommunist dem "Großkapital" die Hand hält... Tja, es ist, wie es immer ist.

V-man

[Traxx Amiga EP]

0

Und der kauf von Half Life 2 (Für mich) wird weiterhin boykotiert.
Die Story bestärkt das nur.

Half Life 2 . Was is`n das und wen juckt das.

Traxx

[terror]

0

Das mit Steam von Valve kann man schon mal als kleinen Vorgeschmack auf das kommende Windows Longhorn und den TCPA (Trusted Computing Platform Alliance, info) Feature sehen. Sicher wird es am Anfang von Longhorn nicht genutzt werden aber dann kommt immer und immer mehr Software die dann nur noch mit dieser "Sicherheitsfunktion" laufen wird. Freeware wird dann wohl aussterben weil die sich sicherlich nicht die Lizensen dafür leisten können um eingetragen zu werden damit man das Programm installieren darf.

Aber jeden seine Meinung. Ich holl dann meinen C64 wieder raus und schreibe meine Texte unter GEOS mit Geowrite oder einfach im Textmodus mit Vizawrite. Tastenkürzel sind eh schneller als das rumgeklicke.

terror

[Traxx Amiga EP]

0

Jups, und ein neues windows kommt mir eh nicht mehr ins Haus.

Longhorn, krieg eher ein dicken Hals

Sollte mal lieber ein neus AmigaOS rauskommen (Hach, echtes multitasking)

[terror]

0

Sollte mal lieber ein neus AmigaOS rauskommen

Das kommt sogar noch vor Weihnachten. In der aktuellen AmigaPlus 11/2004 steht, das AmigaOS 4.0 schon den Goldstatus erreicht hatt. Das ganze OS läuft natürlich nicht mit einen "klassik Amiga" sondern auf einen G3 oder G4 Prozessor mit 800MHz.Ein entsprechendes Board mit VIA-Chipsatz, AGP, PCI, USB usw. gibt es zB. bei http://www.vesalia.de/. Es ist auch jede Menge Softwareumsetzungen von Spielen und Programmen angekündigt bzw. schon fertig.

Keep the momentum going....

terror

[Glurak]

0

nur mal so zur info ^^


alle per steam gecrackten hl2 versionen männer werden arge probleme bekommen alle steam acc werden gelöscht (valve kennt bereits die ganzen warez serials und hat sogar den ersten key bereits gelöscht)

das heist auch die spiele die legal erworben wurden werden nicht mehr spielar sein also aufpassen

auserdem ist im bt und im ed2k netz eine version im umlauf die von Valve selbst reingestellt wurde

diese sollen im laufe des ersten quartals 2005 besuch von der Kripo bekommen.

[Gazer]

0

..steht auch schon im andern Thread
Aber ich bin echt mal gespannt, ob sich die die Mühe wirklich machen werden.. ich denke da eher an eine recht plumpe Angstmache seitens Valve.