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0 Zitat:Original von *BlackJack*
Jegliche Zensur ist der Tod der Demokratie. Es fängt klein an bis man wieder bei der Diktatur ist.
du zitierst aus dem grundgesetz und kommst am ende auf diktatur zu sprechen, die wiederum durch das grundgesetz ausgeschlossen ist... ein bisschen paradox...naja, egal...
abgesehen davon, reißt du den zusatz, dass eine zensur nicht statt findet, aus dem kontext, bzw. beziehst die folgenden paragraphen in deine betrachtung nicht mit ein...
absatz (2) ist genau die hintertür, nach der du fragst...abgesehen davon, dass ich diese motive eher für lobenswert denn gebieterisch erachte...
die umsetzung ist dann wieder eine andere frage. aber trotz allem würde sich so oder so immer jemand auf den schlips getreten fühlen, auch wenn die betreffenden richtlinien und gesetzesgrundlagen geändert werden würden...
natürlich finde ich es auch schöner, wenn mein game unbeschnitten ankommt und ich nicht erst nen blutpatch einspielen muss. leider sind das aber auch probleme, die wir uns in deutschland durch mangelnde kinderbetreuung etc. selbst machen...
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0 Jein. Wirklich Paradox ist das finde ich sicher nicht. Der letzte Satz sagt lediglich das der Anfang der Zensur der Grundstein der Diktatur ist. Schlicht die Konsequenz aus irgendeiner Art von Zensur und daher passt das schon.
Es ist vieles durch Gesetze etc. angeblich ausgeschlossen und doch gibt es immer Wege durch die Gesetze zu schlüpfen. Z.B. Mindestlohn in der Reinigungsbranche von Hotels die Firmen die für die Hotels arbeiten machen einfach Verträge die nach Zimmern abrechnen und damit wird der Mindestlohn umgegangen der aber laut dem Gesetz nicht umgangen werden kann.
Ok, dann versuche ich die Zusammenhänge etwas genauer zu beschreiben.
In (1) steht das jeder seine Meinung frei verbreiten kann ...etc. und das eine Zensur nicht stattfindet. (2) bezieht sich nur auf die Rechte. Aber nicht das durch Punkt (2) eine Zensur in irgendeiner Form erlaubt wäre. Den sowie die Punkte aufgebaut sind ist Punkt (1) der Hauptpunkt und (2)&(3) die dazugehörigen Zusätze. Daher kann (2&3) (1) nur ergänzen aber nicht komplett außer acht lassen.
Lobenswert ist höchstens nur der Schutz der Jugend aber da 18 Material für Erwachsene bestimmt ist darf es da keine Zensur geben. Bevormundung trifft es da wohl eher. Nachdem Motto wir die gewählten Vertreter des Volkes glauben das unsere Bürger blöde sind und sobald sie ein Hakenkreuz sehen bewaffnet auf die Straßen gehen und alle Juden einsammeln und Ausschwitz wieder in alten Glanz erstrahlen lassen. Zudem denken wir das unsere Bürger Potenzielle Kriminelle und Terroristen sind die durch Spiele jeder Zeit durchdrehen können.
Und die Tatsache das Spiele/filme etc indiziert werden können nur weil sie NS Symbole oder Gewalt zeigen fördert die Zensur den durch die indizirung ist es Quasi unmöglich die Sachen zu verkaufen, was die Hersteller zu Zensuren zwingt. Ich verstehe einfach nicht warum ein Spiel/Film kein Siegel bekommen kann? Wenn es zu Gewaltätig ist kommt da dann einfach ab 18 drauf und gut ist. Alles unter 18 kann mit Jugendschutz gerechtfertigt werden aber Sachen ab 18 können nicht unters Jugendschutzgesetz fallen, dann ist es nämlich Zensur an Erwachsenen.
Vom Rechtsstaat über'n Überwachungsstaat zum Präventionsstaat. Deutschland Willkommen George Orwell grüßt dich.
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0 damit es überhaupt indiziert werden kann gibt es die möglichkeit "kein siegel", filme haben dann noch die SPIO möglichkeit, die fehlt bei Spielen hingegen
die Hersteller können problemlos(!) ne cut für die bis 18 und ne uncut für alle über 18 verkaufen, die filmfirmen tun das, die Spielefirmen aber sind sich dafür zu fein
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0 Zitat:Original von terror
Aha, habe ich noch nicht gesehen. Gehe kaum nach MM und Co. Online sieht und hört man davon nix. Kannst Du mal ein größeres Bild machen? Irgendwie kann ich da drauf nix erkennen, was die Logo's betrift.
Klar
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0 Bei Crysis ist das Logo aber da ... und wenn ich das richtig sehe, direkt auf die Steelbox gepresst (oder ist das ein abziehbarer Kleber ). Na, zum Glück noch das alte, kleinere Teil.
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0 Ja das stimmt. Völlig unsinnigerweise wurde das USK-Logo auf BEIDES gedruckt - Umverpackung UND Steelbook!
Aber genau das ist das Stichwort: abziehbarer Aufkleber!
Warum um Himmels Willen drucken die Publisher die USK-Logos auf die Verpackung??! Ich hab schon so oft erlebt, dass USK-Logos nur Sticker sind - das ist doch für den Endverbraucher die allerbeste Lösung!
Eine gute Sache sind auch Altersprüfung-Kategorien in Läden. Im Kaufpark in Werne ist es so, dass jedes Mal, wenn eine Verkäuferin ein alkoholisches Getränk über den Scanner zieht, die Kasse kurz piept und das Display "ALTERSPRÜFUNG!" anzeigt - so vergisst das niemand an der Kasse! Wenn man so etwas auch bei Ab-18- oder Ab-16-Spielen machen würde, dann wäre dem doch tausendprozentig abgeholfen - und das völlig ohne Cover-Verschandelung!!
Aber neeeeein: Zensursula macht daraus eine Selbstdarstellungs-PR-Maßnahme à la "in Deutschland passiert zwar effektiv nichts, aber hauptsache alle Welt sieht überdeutlich, dass ich überhaupt etwas für mein Gehalt tu"!
Im Übrigen kotzt mich genau das an, was oben schon erwähnt wurde: wenn auf etwas USK-18 steht, warum - waaaaaaaruummmm??????? - wird es dann trotzdem noch zensiert? Ich werd nächsten Monat 27 - ich denke, ich kann selbst entscheiden, was ich sehen will und was nicht! Aber nein, nur weil ich zufällig in Deutschland wohne, werden mir von vornherein Dinge verwehrt, die meinen direkten Nachbarn in Holland erlaubt werden! Das ist nicht nur Bevormundung, wie es oben genannt wird - das ist DISKRIMINIERUNG!!!
Ebenso ist es bei verschiedensten Videos im Internet! Da wollte ich mir letztens den Trailer für eine britische Comedy-Serie anschauen und da heißt es plötzlich "dieses Video ist für Ihre Region nicht verfügbar" - WIE JETZT?!! Weil ich in Deutschland wohne??! Vielen lieben Dank, echt!
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0 Zitat:Original von SonataFanatica
Eine gute Sache sind auch Altersprüfung-Kategorien in Läden. Im Kaufpark in Werne ist es so, dass jedes Mal, wenn eine Verkäuferin ein alkoholisches Getränk über den Scanner zieht, die Kasse kurz piept und das Display "ALTERSPRÜFUNG!" anzeigt - so vergisst das niemand an der Kasse! Wenn man so etwas auch bei Ab-18- oder Ab-16-Spielen machen würde, dann wäre dem doch tausendprozentig abgeholfen - und das völlig ohne Cover-Verschandelung!!
Der MediaMarkt hier in der Nähe hat sowas auch. Als ich mir neulich eine FSK18-DVD gekauft habe hat die Kasse auch anders gepiept als bei den anderen Artikeln. Ist aber eben nicht garantiert dass das dann auch überprüft wird, was ja das zentrale Problem bei all diesen Regelungen bleibt...
Zitat:Original von SonataFanatica
Ebenso ist es bei verschiedensten Videos im Internet! Da wollte ich mir letztens den Trailer für eine britische Comedy-Serie anschauen und da heißt es plötzlich "dieses Video ist für Ihre Region nicht verfügbar" - WIE JETZT?!! Weil ich in Deutschland wohne??! Vielen lieben Dank, echt!
Das ist aber keine Zensur aus Alterschutzgründen, sondern Beschränkung aus Urheberrechts- bzw. Vermarktungsgründen (kann man aber auf die ein oder andere Art umgehen).
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0 ich glaube aufkleber sind nicht zugelassen, jedenfalls mein ich das gelesen zu haben
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0 Zitat:Original von Gabumon
ich glaube aufkleber sind nicht zugelassen, jedenfalls mein ich das gelesen zu haben
Auf DVDs sind Aufkleber auf jeden Fall zugelassen! Zumindest hab ich die schon zig-mal gesehen (und auch miterlebt, wie die sich ablösen ließen)...
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0 in einer bestimmten übergangsphase waren die wohl zugelassen, jetzt nicht mehr
das sind halt dann welche die in der übergangsphase hergestellt wurden, es geht ja eben dadrum das man die nicht entfernen kann
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0 Seit wann ist diese Übergangsphase denn vorbei? Denn meine Ex hat sich letztens noch die Blu-Ray von "Coraline" geholt, da konnte man das Logo noch ablösen...
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0 die ist längst vorbei, aber die teile wurden eventuell in dieser hergestellt
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0 Also bei uns in der Videothek werden immer mehr Filme mit Wendecover geliefert. Das ist natürlich keine Lösung für Steelboxes, aber ich persönlich finde die sowieso nicht so toll - weder für Spiele noch für Filme.
Mit, bzw. ohne diese Aufkleber könnte es Probleme beim Wiederverkauf geben. Aber bei ebay lässt sich das ja umgehen, indem man eben eine Auktion ohne Produktbild macht oder den Datenträger mit abbildet, auf dem das FSK-Logo ja immer drauf ist.
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0 Mir ist grad mal aufgefallen, dass die folgenden Beispiele auch super in diesen Thread passen. Allerdings geht's hier im Speziellen um:
Eigen-WERBE-Slogans auf Cover-Artworks!!
Wie mich sowas ANKOTZT!! Hier mal meine beiden Lieblingsbeispiele (es gibt noch ZIG andere, aber das hier sind immer die ersten, die mir einfallen):
Okay okay... hier stört's jetzt nicht sooo sehr, allerdings ist es einfach vollkommen UNNÖTIG!
Hmm... wie wär's wenn ihr in Zukunft auch noch die Hintergrundstory einzelner Charaktere mit auf die Verpackung knallt?!!
Aber mein "Lieblings"-Beispiel:
Das Cover wär so cool gewesen OHNE diese überflüssige Scheisse, die eh NIEMANDEN interessiert!!
Sowas sind verdammt nochmal Sachen, die meinetwegen im Laden auf nem Papierschild stehen sollten oder im Werbetext HINTEN auf der Verpackung! Aber doch nicht AUF dem Cover!!!
Habt ihr noch weitere Beispiele für sowas? Und was meint ihr zu dem Thema?
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0 Ich glaube, du bist der einzige Mensch, der jemals einen zweiten Blick aufs Cover eines Produktes wirft
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0 Ich finds jetzt auch nicht soooo dramatisch. Ist doch seit immer so, dass sowas auf den Covern steht. Das hat auch einen Grund: Viele Leute vorm Regal nehmen sich nicht von slbst die Rückseite vor, sondern da muss eben vorne das allerwichtigste stehen DAMIT die Leute mal auf die Hinterseite schauen. Ist wirklich so, kein Unsinn!
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0 Atreyu schrieb:Ich glaube, du bist der einzige Mensch, der jemals einen zweiten Blick aufs Cover eines Produktes wirft Nein, ist er nicht .
Ich finde es ebenfalls vollkommen unnötig, derartige Hinweise auf der Front anzubringen. Wozu gibt es denn schließlich die Rückseite ?!?
Allein aus diesen Mini-Texten kann man sich sowieso nichts nehmen. Ich kann mir nicht mal vorstellen, dass sich überhaupt irgendwer diese Texte durchliest - schon weil sie teilweise arg mickrige Schriftgrößen haben.
Der potentielle Käufer müßte also ohnehin das Teil in die Hand nehmen und lesen .
Die Frontseite muss ein Blickfang sein! Wenn ich durch die Regale schlendere, soll sie mich zum Stehenbleiben animieren und meine Neugier wecken. Mit diesen unsinnigen Mini-Werbebotschaften geht das Produkt aber in der Masse unter. Das kauft dann nur noch jemand, der danach sucht (sich also vorher informiert hat). Und selbst das ist manchmal sehr schwierig, weil die Verpackungen eben nicht mehr hervorstechen . Eigentlich könnten sie so auch geich die Rückseite auf die Front machen .
Irgendwie haben die heutigen Marketingabteilungen den Sinn für eine klare Werbebotschaft verloren . Bei Parfum-Werbung ist es witzigerweise genau anders herum: Vor lauter Ästhetik weiß man gar nicht um was es geht .
P.S.: Ein "Uncut-Hinweis" gehört übrigens auch auf die Rückseite und m.E. könnte da selbst das USK-Siegel wieder seinen Platz einnehmen (wie früher, als alles besser war ).
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0 SonataFanatica schrieb:Das Cover wär so cool gewesen OHNE diese überflüssige Scheisse, die eh NIEMANDEN interessiert!! Überflüssig find' ich's auch. Auf einem Poster ok, aber auf dem Cover hat das nichts zu Suchen. Das ist, als würde jemand auf die Mona Lisa mit Edding "gemalt von Da Vinci" kritzeln.
Interessant finde ich ja auch dieses:
" ...von den Produzenten von JURASSIC PARK...". Da lesen die meisten gleich " ah, ein Steven Spielberg Film" raus.
Und diese dämlichen Zusätze in DE: "Falling Down - Ein ganz normaler Tag".
Man kann gar nicht so viel fressen, wie man Kotzen möchte.
PS: Du bist übrigens mein Lieblingsuser in diesem Board!
Dieser Beitrag wurde nie editiert. Wozu auch... er ist wie immer perfekt und brillant.
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0 Gadler schrieb:Und diese dämlichen Zusätze in DE: "Falling Down - Ein ganz normaler Tag".
Man kann gar nicht so viel fressen, wie man Kotzen möchte. Boah, echt ey!! Auch bei dem Cover oben: "Silent Hill - Willkommen in der Hölle". Wer auf diese dämliche Idee gekommen ist, im Deutschen einfach mal so hirnrissige Zusätze zu erfinden, gehört an die Wand gestellt...
Sphere - Die Macht aus dem All
Event Horizon - Am Rande des Universums
Abyss - Abgrund des Todes
Thursday - Ein mörderischer Tag
... und mein Top-Favorit:
Alien - Das unheimliche Wesen aus einer fremden Welt
Am schlimmsten finde ich aber deutsche "Zusatztitel", die das Ende des Films quasi schon VERRATEN!!! Kostprobe? :
Jacob's Ladder - In der Gewalt des Jenseits
Wollt ihr mich verarschen??!!
Das könnte man auch spaßeshalber bei alten Klassikern machen, die noch keinen Zusatz haben... Moment mal...
Jurassic Park - Die Rückkehr der schuppigen Riesenechsen
Predator - Der unsichtbare Jäger aus dem All
The Postman - Ein ungewöhnlicher Held
Sunshine - Im Bann der Sonne
... mann, das könnte man als Party-Spiel verwenden!^^
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Der Illusionist - Der Mann der mit seiner liebsten Verschwand
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