[Allgemein] USA / bis zu 10 Jahre Gefägnis für Tauschbörsennutzer

[ReservoirDog]

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damit wollen die US zukünftig gegen Tauschbörsennutzer vorgehen, zudem wollen sie auch noch Telefonwanzen einsetzen...die Spinnen doch...

Quelle

[gremlin31]

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tjo, da kann ich nur sagen, ich bin stolzer unterstützer des internationalen terrorismus, sei es durch illegale software-kopien, markenpiraterie oder drogen.

die sind immer noch besser als der steuerfinanzierte staatsterrorismus der amis, mit ihren 400 milliarden dollar "verteidigungs"-ausgaben.

PS: die strafen in deutschland sind vor kurzem auch saftiger geworden...

[Camillo]

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die amerikaner verstehen sich eben als den mittelpunkt der "zivilisierten" welt. die ängstlichen ami's. fast ein ganzes volk paranoider.

[Drachengift]

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manchmal denke ich das leben hat keinen sinn... aber dann denke ich: ,,Hey! Kopf hoch! Du bist kein Amerikaner ^^"

[Black-M@cros]

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Original von Drachengift
manchmal denke ich das leben hat keinen sinn... aber dann denke ich: ,,Hey! Kopf hoch! Du bist kein Amerikaner ^^"

In Deutschland bist ab 2007 auch nicht viel besser dran^^

Ab 2007 tritt die 2te Novelle des Urheberrechts in Kraft und räumt den Rechteinhabern das Recht auf eine "zivilrechtliche Auskunftspflicht" gegenüber den Providern ein.

Im Endeffekt bedeutet das:

Ab 2007 werden IP Logs 2 Jahre lang gespeichert und die Daten müssen nicht mehr per Strafverfahren durch die Staatsanwaltschaft beim Provider angefordert werden, sondern jeder x-beliebige Hersteller, der sein Urheberrecht verletzt sieht, hat das Recht darauf.

Die Strafe beträgt btw. bei uns dann bis zu 3 Jahre bei nichtkommerziellen und bis 5 Jahre bei gewerblichen Handel mit illegalen Downloads.

Viel Spaß im Gefängnis, man siehst sich dann^^

[*BlackJack*]

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Selbst wenn 100 Jahre draufstehen würde dafür niemand in den Knast müssen. Da erstens gut 80% der Fälle wegen geringfügigkeit eingestellt bzw erst gar nicht zur Anklage kommen. Bei den anderen 20% gibst ne Geldstrafe. So viele Gefängnisse haben wir nicht um ca 20 Millionen Bundesbürger einzusperren. Ich kenne niemand der nicht zumindest eine gebrannte CD hat. Das ganze läuft darauf aus das das mehr als Drohung bzw Einschüchterung zu sehen is. Niemand der nicht kommerziell agiert wird in den Knast kommen eventuell bei Ausnahmefällen aber in der Regel werden die verfahren eingestellt bzw gibt ne Geldstrafe.

[SonGoku2509]

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Mein bester Kumpel und Pate meines kleinen ist bei der Polizei die sind im übrigen meist eh die schlimmsten kann auch noch andere Polizisten die bis zum Hauptkommisar gehen als Emule-user hat man relativ wenig zu befürchten da eine anzeige für die meisten zuviel arbeit ist um am ende eh kaum was rumkommt.Mag sein das die Gesetze härter werden aber ob sie die Polizei auch durchsetzt ist eine andere Sache.War einer schonmal auf ner Wache wenn du Raubkopien beschlagnahmt haben ? *g

[ReservoirDog]

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Damit was Black Jack sagt hat er nicht unrecht, denn ein gerichtliches Verfahren lohnt sich hier bei privatem Gebrauch kaum, hier kommt es meist ja nur bei gewerblicher Nutzung zu einer strafrechtlichen Anzeige. Und wie Son es auch schon sagte haben die meisten Polizisten auch keine Lust da Protokolle /Anzeige ect. zu schreiben, die haben bei chronischer Unterbesetzung, mieser Bezahlung ganz andere Dinge im Kopf.

[Black-M@cros]

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Ich glaube ihr habt den Text nicht das eigentlich wichtige fitzelchen an Information abgewonnen, das ich eigentlich vermitteln wollte

Bisher benötigen die Rechteinhaber die Staatsanwaltschaft um an die IP Daten heranzukommen. Von den 40.000 Anzeigen die 2005 in Karlsruhe eingegangen sind konnten se 9000 abhacken, die von der Staatsanwaltschaft wegen Geringfügigkeit eingestellt wurden. Soweit ist das schon richtig was ihr sagt.

Das ist aber nur die eine Seite der Münze, die strafrechtliche Sache liegt in den Händen der Staatsanwälte, aber es gibt halt noch das Zivilrecht. Sobald die beauftragte Kanzlei die Daten hat, werden die erstmal ne Schadenersatzforderung in unbekannter Höhe + ne Pauschale für Bearbeitung/Aufwand etc. verlangen.

Dem kann man dann entweder nachkommen, oder halt stur bleiben und es darauf ankommen lassen. Im schlimmsten Fall endet man in nem Zivilprozeß, wird zu Schadensersatz verdonnert und trägt noch die Gerichts und Anwaltskosten.

Das ist aktuell nicht anders, nur müssen die Firmen erstmal Strafanzeige stellen damit die Behörden die IP-Daten, Anschrift etc. vom Provider erfragen. Dann nehmen sie als Nebenkläger Akteneinsicht um an Name und Adresse zu kommen und starten die Schadensersatzforderungen.

Wie gesagt: Atm reichen die zwar Zehntausende Klagen ein, aber die Fandungsbehörden kommen mit der Bearbeitung gar nicht mehr nach.

Das fällt aber ab nächsten Jahr weg, da können sie sich die Informationen direkt beim Provider holen und das Recht in die eigene Hand nehmen.

d.h ab nächsten Jahr wird die Musik, Film etc. Industrie die P2P User mit Schadensersatzforderungen geradezu überschwemmen^^

Ich würd natürlich trotzdem Stur bleiben, da ne externe IP Adresse für mich keinen wirklichen Beweiß darstellt, vorallem wenn man mit xx Leuten am gleichen WLAN hängt, aber es wird sicher viele geben die alleine von dem Anwaltsschreiben beeindruckt sein werden, und die Pauschale zahlen werden.

[SonGoku2509]

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Nochmal zum Thema Mule ich weis net ob einer von Euch Razorback kannte der flog ja auf der besitzer wohnte in der schweiz wurde verhaftet aber wieder freigelassne da sie nichts in der hand hatten *g und sie konnten nicht mal IP´s der user sicherstellen da er alles im 16Gig großen Ram speicherte und als sie ihn ausschalteten waren die weg *fg man sieht es gibt immer wege und möglichkeiten und so wird es immer sein und bleiben egal was sich die Industrie ausdenkt .

[ReservoirDog]

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Meinst Du echt die Industrie verklagt einige Millionen Deutschen wegen Urheberrechtsverletzung, hier muss doch auch erstmal abgewogen werden ob sich eine Strafanzeige in diesem Fall lohnt oder nicht und ob der dafür betrieben Aufwand der auch gerechtfertig ist und das die Unternehmen wohl kaum (ich kann es mir nicht vorstellen) gegen den kleinen Mann vorgehen sondern gegen die, die damit einen zusätzlichen kommerziellen Gewinn erzielen.

[Black-M@cros]

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Original von ReservoirDog
Meinst Du echt die Industrie verklagt einige Millionen Deutschen wegen Urheberrechtsverletzung, hier muss doch auch erstmal abgewogen werden ob sich eine Strafanzeige in diesem Fall lohnt oder nicht und ob der dafür betrieben Aufwand der auch gerechtfertig ist und das die Unternehmen wohl kaum (ich kann es mir nicht vorstellen) gegen den kleinen Mann vorgehen sondern gegen die, die damit einen zusätzlichen kommerziellen Gewinn erzielen.

deswegen hat eine einzige Firma + Anwalt letztes Jahr auch 40000x Strafanzeige gegen Unbekannt gestellt um sich von der Staatsanwaltschaft die IP-Daten beim Provider besorgen zu lassen

@SonGoKu

Das was ich meine funktioniert aber anders, und es geht da auch nicht um Serverbetreiber, bei denen ja keine Dateien gehostet werden, sondern um den User.

Die Firma wird von nem den Besitzern des Urheberrechts beauftragt nach illgalen Dateien ihres Produkts zu suchen, z.B wie im Jahr 2005 nach Earth 2160.

Dies wird dann automatisch von einer Software übernommen. Diese loggt automatisch die IP + Zeit von jedem der die gesuchten Daten im Share hat.

Dann werden (wiederrum) automatisch Emails an den Provider der beteiligten IP Adressen geschickt, um zu Erfahren wer sich hinter der IP Adresse zu der Zeit "versteckt". Sie erfragen also Name und Anschrift. Dieser Schritt muss aktuell noch durch die Staatsanwaltschaft durch eine Strafeinzeige erfolgen, aber 2007 braucht man eben keine Staatsanwaltschaft mehr, die Urheber des Materials können die Daten dann selbst erfragen, und der Provider ist ihnen Auskunftspflichtig.

Als nächstes kommt dann nen Brief mit ner Schadenersatzforderung unter Androhung von einem Zivilprozeß auf euch zu.

Jetzt stell dir mal vor die Stellen keine 40.000 Strafanzeigen mehr, sondern können von jedem den sie geloggt haben die Anschrift und den Namen direkt beim Provider erfragen, ohne den Weg über die Staatsanwaltschaft gehen zu müssen.

Der Grossteil der Leute wird dann auch noch total eingeschüchtert den Schadensersatzforderungen nachkommen und bezahlen.

Nun nehmen wir noch an dass sie pro "Täter" ne Pauschale von ca. 150€ bestehend aus Schadenersatzforderung + Abmahngebühren bekommen - bei Earth 2160 war der Betrag genau 150€ ist also nicht aus der Luft gegriffen

Aktuell hackt das ganze am Aufwand der Staatsanwaltschaft an die Daten zu kommen, die von den 40k, die ich oben erwähnt habe, ca. 9k abgearbeitet hat. Doch nächstes Jahr braucht es keine Beamten, keine Staatsanwälte und Strafanzeigen mehr, einfach nachfragen, Auskunft bekommen, Forderung stellen und dann eventuell zivilrechtlich Klagen wenn der "Täter" nicht zahlt.

Sagen wir mal du loggst 10.000 Leute die dies oder jenes Spiel illegal sharen. Dann besorgst du dir von ihnen die Namen und Adressen und haust Serienbriefe mit Forderungen unter Androhung von zivilrechtlichen Klagen raus und verlangst die Pauschale von 150€. xx% der Leute bekommen es dann mit der Angst zu tun, sei es nun weil sie wirklich noch viel mehr illegale Downloads zuhause haben, die Eltern von den Kindern Panik bekommen weil ihre Kinder "was verbotenes" machen oder sonwas in der Art.

Nehmen wir mal an es bezahlen nur 50% davon, wobei ich da eher von ner Quote um die 9x% Ausgehen würde. Dann wären das mal easy verdiente 0.75 Millionen Euro.

-> Schnell gemachtes Geld für ein so gut wie ausschliesslich automatisiertes System^^

Bisher war es aber nur eine Anwaltskanzlei und eine Firma die das in Deutschland so betrieben hat, jetzt denkt euch mal aus was uns nächsten Jahr bevorsteht wenn solche Firmen nen gesetzlichen Freibrief in der Tasche haben

[Maestro]

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Original von Black-M@cros

Original von Drachengift
manchmal denke ich das leben hat keinen sinn... aber dann denke ich: ,,Hey! Kopf hoch! Du bist kein Amerikaner ^^"

In Deutschland bist ab 2007 auch nicht viel besser dran^^

Ab 2007 tritt die 2te Novelle des Urheberrechts in Kraft und räumt den Rechteinhabern das Recht auf eine "zivilrechtliche Auskunftspflicht" gegenüber den Providern ein.

Im Endeffekt bedeutet das:

Ab 2007 werden IP Logs 2 Jahre lang gespeichert und die Daten müssen nicht mehr per Strafverfahren durch die Staatsanwaltschaft beim Provider angefordert werden, sondern jeder x-beliebige Hersteller, der sein Urheberrecht verletzt sieht, hat das Recht darauf.

Die Strafe beträgt btw. bei uns dann bis zu 3 Jahre bei nichtkommerziellen und bis 5 Jahre bei gewerblichen Handel mit illegalen Downloads.

Viel Spaß im Gefängnis, man siehst sich dann^^

Das Gesetz tritt dieses Jahr in Kraft und hat auch zahlreiche lücken.. es dient eh nur zur Abschreckung die können deine Ip und Adresse bekommen ohne Gerichtsbeschluss ja.. aber die Dürfen ohne Gerichtsbeschluss nich auf deine platte und ohne platte kein Juristisch greifender beweis..am endeffekt is also alles beim alten

[Gamick]

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Original von Maestro
Das Gesetz tritt dieses Jahr in Kraft und hat auch zahlreiche lücken.. es dient eh nur zur Abschreckung die können deine Ip und Adresse bekommen ohne Gerichtsbeschluss ja.. aber die Dürfen ohne Gerichtsbeschluss nich auf deine platte und ohne platte kein Juristisch greifender beweis..am endeffekt is also alles beim alten

Siehe den guten Beitrag von Black-M@cros über dir.
Strafrechtlich magst du Recht haben,aber im Zivilrecht wird sich das zu einer regelrechten Lawine von Abmahnungen entwickeln.
Und die meisten werden lieber zähneknirschend bezahlen als das Risiko eines Prozessen einzugehen.
Ein gutes Geschäft vor allem für die beteiligten Anwaltskanzleien.
Somit werden Millionen von Internetnutzern (noch mehr) kriminalisiert.

Mal ganz abgesehen von der damit verbundenen Unterzeichnung der Unterlassungserklärung.Wenn man durch "unglückliche Umstände" ein zweites Mal in die Fänge dieser "Mafia" gerät wirds ganz bitter.

Ist sowieso eine Unverschämtheit - Deutschland ist eines der wenigen (das Einzige?) Länder,bei der man bei so einer Abmahnung kräftig zu Kasse gebeten wird.

[Maestro]

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ja aber am endeffeckt isses nunmal illegal was wir da machen, obwohl ich mich nich als massen saugern ansehemal hier und da was und dann meist alte sachen so gut wie nie was aktuelles
das letzt aktuelle war star wars3^^ ansonsten naja bin ich eher ein "kleiner fisch" aber strafe is strafe.. ich denke trotzdem Aufwand und nutzen sind hier in keinem verhältnis und glaube daher noch net so recht an eine massen welle der klagen

[silda]

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Original von Black-M@cros

Der Grossteil der Leute wird dann auch noch total eingeschüchtert den Schadensersatzforderungen nachkommen und bezahlen.

Nehmen wir mal an es bezahlen nur 50% davon, wobei ich da eher von ner Quote um die 9x% Ausgehen würde. Dann wären das mal easy verdiente 0.75 Millionen Euro.

-> Schnell gemachtes Geld für ein so gut wie ausschliesslich automatisiertes System^^

Bisher war es aber nur eine Anwaltskanzlei und eine Firma die das in Deutschland so betrieben hat, jetzt denkt euch mal aus was uns nächsten Jahr bevorsteht wenn solche Firmen nen gesetzlichen Freibrief in der Tasche haben

1. denke ich nicht das sich wirklich 9x% bezahlen würde dafür ist den deutschen ihr geld inzwischen zu teuer und ne erst beratung beim anwalt kost meist nichts desweiteren darfst du nicht vergessen das auch ein fast automatisches system noch ne menge geld kostet abgesehen von den anwaltsgebühren die die firmen ja vorschiesen müssen also ist das geld mit sicherheit nicht so leicht verdient.

Und hier noch einem zum nachdenken gibt es in Amerika u.a. ländern z.B. trotz todesstrafe weniger mörder als anderswo????

[ReservoirDog]

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Wobei sich da die Frage stellt, warum Raubkopierer, Tauschbörsennutzer heutzutage härter bestraft werden als jemand der mit Kinderpornografie zu tun hat....willkommen im Rechtstaat Deutschland !



wer will kann hier nachlesen, dort sind die Hafstrafen in den einzelnen Ländern aufgelistet.

Hier klicken

[silda]

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@ReservoirDog: das doch einfach, da steht ne größere geld lobby dahinter oder was meinst du warum man für bankraub auch meist höhere strafen bekommt wie für mord aber neben bei ich hab schon vor jahren aufgehört über die nachvollziebarkeit der dt. und der allgemeinen Gesetzgebung und strafenverteilung nachzudenken!! kriegt man nur kopfschmerzen von <kopfschmerztablette schluck>

[gremlin31]

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das is das schöne bei bittorrent. da gibt es sowas wie freigegebene ordner nicht. da müssen sich die fahnder dann erst mal selbst strafbar machen, damit die überhaupt mal erst daten zu sehen bekommen. das war ja angeblich selbst bei diesem gvu-skandal vor einiger zeit so, als die gvu scheinbar selbst leute angeheuert hat, die raubkopien verteilt haben, damit sie überhaupt mal selbst welche bekommen von den in der warez-verteilungshirarchie höher gestellten ftp-servern. und bei freigabe-basierten netzwerken muss auch erst mal nachgewiesen werden, dass die angebotenen daten auch wirklich den content enthalten, nach dem sie benannt sind. ein dateiname allein reicht ja nicht wirklich. und auch ein paar bytes von einem torrent werden sicherlich nicht für 5 jahre reichen. da muss auch immer der rechner zuhause konfisziert werden. und das ist das größte hindernis.

das wichtigste ist, dass man seinen rechner schön absichert, es gibt genügend tools, bei denen selbst erfahrene hacker fast nichts machen können. die GVU etc hat mit sicherheit auch keine starken numbercruncher oder so, mit denen sie starke verschlüsselungen knacken können.

wer das alles beachtet, der braucht auch keine angst vor einer hausdurchsuchung, rechnerkonfiszierung, oder sonstigen schikanen zu
haben, und kann beruhigt weiter warez tauschen.

außerdem liest man ständig was von höchststrafen - aber wann werden die gegen den kleinen mann, der sich mal nen film runterlädt wirklich ausgesprochen? die höchststrafen kriegen die, die die filme zu beginn verfügbar machen, d.h. die releaser, und die ftp-couriers. kein richter in deutschland wird jemandem, der mal 3 filme runtergeladen hat, 5 jahre oder so geben.

[silda]

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Original von gr3ml1n
das wichtigste ist, dass man seinen rechner schön absichert, es gibt genügend tools, bei denen selbst erfahrene hacker fast nichts machen können. die GVU etc hat mit sicherheit auch keine starken numbercruncher oder so, mit denen sie starke verschlüsselungen knacken können.

sag mal nen paar tools dies umsonst gibt dann brauch ich nicht selber suchen<faul sei wie sau>